|
|
31.03.2015, 22:08
|
#121
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Georgy
Недавно где-то было сказано типа - кто читает книги, думает не своим умом. Так ли это?
|
Без книг, сиречь - мудрости прошлых веков в концентрированном виде, мы бы были обречены на бесконечное повторение уже "пройденного" предками.
|
|
|
31.03.2015, 22:16
|
#122
|
дык...Оксана
Регистрация: 20.07.2014
Сообщений: 524
|
Цитата:
Сообщение от Georgy
Недавно где-то было сказано типа - кто читает книги, думает не своим умом. Так ли это?
|
Кажется, у Фрая была мысль о книгах, которые читают людей.
Наверно, есть люди, для которых прочитанные книги - это пища для размышлений, то бишь, просто топливо для мыслительного процесса. А есть те, кто, прочитав какую-нибудь одну книжку (обычно это малочитающие люди, столкнувшиеся с некоей хорошо изложенной теорией), становятся её адептами, её фанатами, и несут, несут её в массы с безапелляционностью неофита.
|
|
|
31.03.2015, 22:47
|
#123
|
Постоянный участник
|
пожалуй, соглашусь. Зато мыслей у него будет много и они будут интересные.
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
01.04.2015, 01:11
|
#124
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Без книг, сиречь - мудрости прошлых веков в концентрированном виде, мы бы были обречены на бесконечное повторение уже "пройденного" предками.
|
Мы и с ними это же делаем) Опыт, размышление, обучение, приобретение знаний, способность в восприятию.. Всё сами. И с нового *чистого листа* новорожденными. Книги тут не причём - это способ адаптироваться к самостоятельному мышлению в обществе людей.
|
|
|
01.04.2015, 01:49
|
#125
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Georgy
кто читает книги, думает не своим умом. Так ли это?
|
Зависит от того, кто учил читать... и как.
|
|
|
01.04.2015, 01:50
|
#126
|
Непреклонен
Регистрация: 02.01.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,183
|
Кое-где написано: Не влезай, убьёт! И что вы думаете, не все верят. На небе 5055500 звёзд, так ведь никто не оспаривает, верят, но что в розетке 220 вольт, наверно все проверили сами, хотя везде написано, проинструктировано, предупреждено. Вот и цена тех кем-то написанных знаний, соответственно и ценность чтения. Чужой опыт не учит. А в чём ценность просточтения вообще, так это наверно время скоротать.
Это так - приземлённо пояснил, об остальных казусах сами можете экстраполировать.
__________________
Никогда не смотри ни на кого сверху вниз,
если только ты не помогаешь ему подняться.
|
|
|
01.04.2015, 01:55
|
#127
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Georgy, дело не в цене чужого опыта (и даже знаний), а в умении его анализировать.
|
|
|
01.04.2015, 07:25
|
#128
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Выготский вам в помощь. Раз - уметь выделять суть явления или объекта. Два - уметь видеть причину и прогнозировать последствия. Три - уметь систематизировать информацию и строить целостную картину ситуации. И пребудет с вами тогда Великий Джа, и одарит он вас понятийным мышлением, и будете вы адекватно понимать реальную ситуацию и делать правильные выводы, а тех, которых не одарит… Они тоже будут уверены в правильности своего видения ситуации, но это будет лишь иллюзия, не имеющая отношения к реальной жизни. И будут их планы и прогнозы не сбываться, но они будут считать, что виноваты не они и не их неправильное понимание ситуации, а окружающие люди и обстоятельства. Аминь.
|
|
|
01.04.2015, 13:30
|
#129
|
Задающий вопросы
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 30
|
Дафна Дюморье, божжже, какая ты вумная, баушка! Аж страшно!
|
|
|
01.04.2015, 18:15
|
#130
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Georgy
где-то было сказано типа - кто читает книги, думает не своим умом. Так ли это?
|
Чтение и мышление два самостоятельных процесса. Можно читать, не думая, можно думать, не читая, можно читать об одном, а думать о другом. Чтение расширяет кругозор (базу данных) в качестве пищи для ума. Но, если кормить ум пищей низкого качества или однообразной или ... несколько не по зубам :-) , то и пользы для ума меньше.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
01.04.2015, 23:16
|
#131
|
Непреклонен
Регистрация: 02.01.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,183
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Чтение и мышление два самостоятельных процесса.
|
Свежо предание, или в терминологии запутался.
Цитата:
Сообщение от полуэкт
можно читать об одном, а думать о другом
|
Думанье раньше, потом принятие решения, чему отдать телесные способности, потом смотриглаз и потом думанье: "И што это вы мне тут написали" Ага, понятно, идём далее, однако надо ж не забыть хлеба купить. Ладно, "И шо это пишут" Стоп, фигня по тексту, лом должен утонуть в реке, а он проплывает...
Ну никак не раздвояется процесс одновременно, впараллель. Весь процесс последовательного переключения или на книгу или на иное.
Я не против чтения, без оного нынче никак.
Нафига читать не думая? Глаза впустую расходовать? да, что-то пошло не так...
__________________
Никогда не смотри ни на кого сверху вниз,
если только ты не помогаешь ему подняться.
|
|
|
02.04.2015, 00:03
|
#132
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Georgy
Весь процесс последовательного переключения или на книгу или на иное.
Нафига читать не думая? Глаза впустую расходовать? .
|
Мысль отвлеклась, а когда вернулась к книге, ты уже на другой странице - глаза прочитали, а голова не помнит, о чём. Точно - зря "израсходовал" глаза
Но мне кажется, Полуэкт имел ввиду другое
|
|
|
02.04.2015, 00:25
|
#133
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Чтение и мышление два самостоятельных процесса. Можно читать, не думая, можно думать, не читая, можно читать об одном, а думать о другом. Чтение расширяет кругозор (базу данных) в качестве пищи для ума. Но, если кормить ум пищей низкого качества или однообразной или ... несколько не по зубам :-) , то и пользы для ума меньше
|
Отлично сказано , респект !!!
|
|
|
02.04.2015, 09:25
|
#134
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Georgy
Ну никак не раздвояется процесс одновременно, впараллель. Весь процесс последовательного переключения или на книгу или на иное.
|
У меня так же. Но ведь вполне реально, что могут быть люди, которые умеют думать о двух вещах одновременно.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
02.04.2015, 09:29
|
#135
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от ADv
которые умеют думать о двух вещах одновременно
|
т.е. это не все так делают?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
02.04.2015, 09:38
|
#136
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
т.е. это не все так делают?
|
Не знаю как у других, но если я во время чтения начинаю о чем-то отвлеченном думать, то вообще перестаю воспринимать текст. У меня в голове "однопроцессорная система". В лучшем случае могу быстро переключаться.
Я видел исследование (сейчас не могу найти), где весьма наглядно было показано как резко снижается реакция водителя за рулем во время разговора по телефону (hands-free), да и сама речь становится растянутой... То есть мозг, в любом случае, переключается.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
02.04.2015, 09:45
|
#137
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Да у всех по разному. Я, когда читаю, могу одновременно вести светскую беседу, думать о том, что на ужин сделать и каков смысл жизни. Но когда я смотрю фильм, именно смотрю, а не фоном что-то булькает - вот тут засада. Не реагирую на другие источники звуков. Именно поэтому стараюсь смотреть что-либо мне интересное в одиночестве, а то мужа хлебом не корми, но надо комментировать все происходящее на экране. Причем интересуясь моим мнением.
|
|
|
02.04.2015, 10:34
|
#138
|
Непреклонен
Регистрация: 02.01.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,183
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Я, когда читаю, могу одновременно вести светскую беседу, думать о том, что на ужин сделать и каков смысл жизни.
|
Это только кажется, присмотрись к порядку процесса, и да,
Цитата:
Сообщение от ADv
в голове "однопроцессорная система"
|
.То, чем занимается подсознание нельзя относить к мыслительной деятельности, это ходьба, управление автомобилем, приготовление какой-нибудь яичницы... наряду с разговором (и по телефону), смотрением ТВ, слушаньем радио, ведь думаем мы проговаривая про себя некие слова, фразы, и в эти моменты можем подсознательно что-то совершать.Но попробуйте произнести два слова одновременно, даже мысленно, - не получится.
Быстрое переключение между темами мышления, удержание в памяти кусочков информации по темам на разных "полочках" создаёт иллюзию "многопроцессорности". То же и у Цицерона было расхожее мнение, мол одновременно, ан нет! Просто одноканальный но мощный "процессор" и мощная многоканальная "оперативка".
__________________
Никогда не смотри ни на кого сверху вниз,
если только ты не помогаешь ему подняться.
|
|
|
02.04.2015, 10:41
|
#139
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Georgy
Но попробуйте произнести два слова одновременно, даже мысленно, - не получится.
|
Мышление - это не обязательно слова. Более того, оформление мысли в слова - это отдельный процесс. Думаю, что именно там и находится "узкое место". Но если человек способен мыслить не прибегая к словам (даже внутренне), то, по всей видимости, он может и думать о двух вещах одновременно.
Когда я ходил на курсы скорочтения, то одним из главных упражнений было исключение речевого аппарата. То есть текст должен преобразовываться в образы непосредственно, без участия отдела мозга, отвечающего за формирование слов.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
02.04.2015, 10:53
|
#140
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Georgy, подсознание не занимается управлением автомобиля - это осознанная деятельность, как правило. Лишь иногда мы отключаемся от этого процесса при поездках по какому-то постоянному маршруту, но именно в эти моменты мы не можем вспомнить, как добрались из пункта А в пункт В; и наше счастье, что в это время у нас на пути не свершилось чрезвычайных ситуаций.
Цитата:
Сообщение от ADv
одним из главных упражнений было исключение речевого аппарата
|
Совершенно правильно.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:54.
|