|
|
08.12.2021, 17:00
|
#1021
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Аргумент принят. Оч разумный и содержательный. И главное оч располагает к вакцинаторам.
|
Аргумент? Ну что ты - это частное мнение совершенно определенного человека. Аргументы ты все равно не готов принимать.
На этом данную "содержательную" беседу с тобой хочу закончить. Надеюсь, что ты хоть не пойдешь вышки 5G поджигать, коих в Москве нынче стало довольно много.
|
|
|
08.12.2021, 17:14
|
#1022
|
Младший ученик мастера
|
Я вообще не сторонник чего либо ломать. Как и относиться к целым группам обобщенно.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
08.12.2021, 18:28
|
#1023
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
У меня уж и бизнес (очень малый) закрыт больше десяти лет назад, а кое-что до сих пор хранится - шутки с налоговыми организациями могут оказаться весьма дорогими, и тут лучше перебдеть...
|
Не то слово. )
Вспоминается… навроде, анекдот , как один бухгалтер (ну очень давно) рассказывал «своему» учредителю, что кассовые (и подобные) документы в яме хранит. Сиречь, в погребе. Мол: «А ну как вы сами их с меня спросите. А они вот».
Касса в анекдоте, вестимо, была… как это… не шибко белая.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
08.12.2021, 19:27
|
#1024
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
А кадровые документы полагается хранить 70 лет, по нормам, которые никто не отменял.
|
Ну и храните то, что положено хранить. Там же список возможного использования -
Цитата:
Сообщение от Ясна
возможность использования кадровых документов в электронном виде без дублирования их на бумажном носителе. К кадровым документам относятся трудовой договор, договор о материальной ответственности и порядка 30 видов других документов.
|
Трудовой договор отпечатал, отдал кадру и досвидос, храни в электронном виде. Если кадру что-то будет не так, он приволочёт свой бумажный вариант с подписями и печатями.
Материальная ответственность аналогично. Я так себе и делала в Экселе без всяких разрешений, но хранила в обоих видах
Как говорит Анча Баранова, жить можно даумя способами: поссыкивая и похихикивая. Выбор за вами
Цитата:
Сообщение от Ясна
не шибко белая
|
О. Это важно. Тут я пас, ибо опыта хранения оного не имею
|
|
|
08.12.2021, 21:55
|
#1025
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Ну и храните то, что положено хранить.
|
Да кто их хранит. )) Нет, Газпром, наверное, хранит. )) А как же.
А из бессчётного числа всякой мелочи, что пачками ликвидировалась (или замертво исключалась из реестра)), начиная с 80-го года чучхе, какая часть оплатила приём на хранение в архив документов по личному составу? ))
Надеюсь, всем уволенным ими людям никогда не понадобится то, что должно было находиться на архивном хранении.
Цитата:
Сообщение от Вега
Я так себе и делала в Экселе без всяких разрешений, но хранила в обоих видах
|
К слову, не совсем. )
(Про виды.)
(То есть, это был не тот же вид, о котором нынче речь.)
Если точнее, в целях применения упомянутого закона, например, электронный документ — это не файл. Вернее, не абы какой файл. Потому что электронный документ тот должен быть юридически значимым. А значит, подписанным электронной подписью. Это главное. )
(А не то, что документы в виде файлов. От руки писанных теперь и так ещё поди найди. Хотя, разумеется, кто-то и от руки пишет.)
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
08.12.2021, 22:32
|
#1026
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
А из бессчётного числа всякой мелочи, что пачками ликвидировалась (или замертво исключалась из реестра)), начиная с 80-го года чучхе, какая часть оплатила приём на хранение в архив документов по личному составу? ))
|
Вот это я не поняла
Цитата:
Сообщение от Ясна
Надеюсь, всем уволенным ими людям никогда не понадобится то, что должно было находиться на архивном хранении.
|
Агааааа! Вот для этого и нужна централизация архивов. Была контора и нет её - где искать документ, что ты там работал и зарплату в конверте получал?
Цитата:
Сообщение от Ясна
Если точнее, в целях применения упомянутого закона, например, электронный документ — это не файл. Вернее, не абы какой файл.
|
Да, я в курсе.
Это я про то, что до всяческих оф.программ пыталась самостоятельно в комп всё загонять. Невозможно в бумажках рыться и каждый раз набирать одно и то же по разным табличкам и отчётам.
Но подстраховаться бумажками надо, конечно. По крайней мере, лично для себя.
|
|
|
08.12.2021, 23:08
|
#1027
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Вот это я не поняла
|
Ну, так, работали люди, работали. А теперь — конторы нет, печати нет, директор в поле )) приказов по личному составу нет, ничего нет. И сколько таких. )
Цитата:
Сообщение от Вега
Агааааа! Вот для этого и нужна централизация архивов.
|
Разумеется; электронных.
Цитата:
Сообщение от Вега
документ, что ты там работал и зарплату в конверте получал
|
Ну, такой документ, во-первых, не существует, а во-вторых, в архив не сдастся. )
Цитата:
Сообщение от Вега
Это я про то, что до всяческих оф.программ пыталась самостоятельно в комп всё загонять. Невозможно в бумажках рыться и каждый раз набирать одно и то же по разным табличкам и отчётам.
|
То да!
Цитата:
Сообщение от Вега
подстраховаться бумажками
|
А вот был случай Помнится, одну нашу контору раз рейдерски захватили. И не вернули. Вместе с содержимым, что бумажным, что иным материальным. )
Цитата:
Сообщение от Вега
По крайней мере, лично для себя.
|
Попытаться, разумеется, следует.
Вообще (что ясно дитю ежа, конечно же)), для обеспечения надёжного хранения данных, содержащихся в документах по личному составу, нужна, разумеется, единая система (потому что любой компьютер, сервер, съёмный диск могут в любой момент крякнуть с разной степенью тяжести; любая контора, предоставляющая услуги электронного документооборота также может пасть жертвой житейских бурь, вместе со всеми своими серверами (этого никто не может исключить); любой работодатель может прекратить своё существование и т.д.).
А пока такой системы нет (и неизвестно, как долго её потребно настраивать и доводить до ума — в реальности, а не в планах), для «мелких» работодателей, например, от перехода на ЭДО в кадровом делопроизводстве больше мороки: это дорого и муторно (им проще собрать подписи вручную со всех своих полутора землекопов , чем организовывать каждому работнику электронный доступ с электронной подписью (пусть даже простой электронной подписью: логин-пароль или код из SMS), ну а общая надёжность — см. выше).
Для крупных — другое дело: если у них ажно целые толпы отделы, полные кадровиков, — электронное подписание и хранение документов могут экономить трудозатраты. И место. )
Пока не поломаецца интернет.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
08.12.2021, 23:17
|
#1028
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от oleg
2. Необходим некий умный и справедливый бог, который все видит, все знает и его монополия никого не напрягает или ей никто не может противится, но это классический патриархат.
|
при чем тут патриархат? И вообще гендер?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
09.12.2021, 08:21
|
#1029
|
Постоянный участник
|
Скорее всего имелся в виду патриархальный уклад
|
|
|
14.12.2021, 12:01
|
#1030
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Отсканировал свой QR-код обычным считывателем кодов и получил ссылку на web-страничку, где указан мой статус вакцинации, инициалы, дата рождения без года и срок действия. Всё. Это минимальный набор, чтобы я не мог воспользоваться чужим кодом. Больше никакой конфиденциальной информации нет. Более того, даже зная все-все мои данные (ФИО, паспорт, СНИЛС, ОМС, ИНН и прочее) невозможно узнать вакцинирован я или нет. И наоборот, зная QR-код невозможно идентифицировать меня. Связь между базами недоступна для посторонних. Более того, я практически уверен, что ее нет, а web-страничка для проверки формируется единовременно и не имеет связей с медкартой поскольку они не нужны для отображения информации.
Можете проверить сами. Вот мой QR.
P.S. Кстати, QR-коды на московских госуслугах и на федеральных - отличаются. Но они все ведут на web-странички с немного отличным набором информации.
Подделать код невозможно, потому что проверщик qr-кода не принимает ссылки на любые другие сайты. Проверьте:
|
|
|
14.12.2021, 15:03
|
#1031
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от ADv
зная QR-код невозможно идентифицировать меня
|
Именно для этого требуется соответствующее удостоверение личности впридачу.
|
|
|
14.12.2021, 15:04
|
#1032
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,932
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Можете проверить
|
Проверила
Но фанатствующие скажут, что что-то ценное о тебе хранится в закромах и не показывается
|
|
|
14.12.2021, 15:07
|
#1033
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Проверила
|
Да уже в нескольких магазинах у нас проверяли... таким образом.
|
|
|
14.12.2021, 15:18
|
#1034
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Но фанатствующие скажут, что что-то ценное о тебе хранится в закромах и не показывается
|
Теоретически можно запоминать устройства с которых происходил запрос (хотя вот сейчас моим кодом поинтересовались из разных стран), а потом вычислять кому принадлежит это устройство чтобы установить места куда ты ходил. Так себе идея. Куда как проще отследить человека по терминалам оплаты - там будут не только кафе и музеи, но даже передвижения в общественном транспорте. А еще проще по мобильному телефону, даже если у него выключено геопозиционирование и интернет.
|
|
|
14.12.2021, 15:20
|
#1035
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от ADv
проще по мобильному телефону, даже если у него выключено геопозиционирование
|
|
|
|
14.12.2021, 18:05
|
#1036
|
Младший ученик мастера
|
Вы анекдот про "прапорщика с тачкой мусора" помните?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
14.12.2021, 18:18
|
#1037
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Больше никакой конфиденциальной информации нет. Более того, даже зная
|
Ржал как конь, причем сферический и в вакууме.
Да, информации никакой... кроме уникального идентификатора
|
|
|
15.12.2021, 04:47
|
#1038
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Куда как проще отследить человека по терминалам оплаты - там будут не только кафе и музеи, но даже передвижения в общественном транспорте. А еще проще по мобильному телефону, даже если у него выключено геопозиционирование и интернет.
|
Ага, в случае, если человек платит наличкой и сидит на "корпоративном номере"... Выясняй.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
15.12.2021, 06:53
|
#1039
|
Постоянный участник
|
Причем здесь оплата? Телефон постоянно держит связь со всеми доступными станциями, и они "передают" его друг другу. Даже выключения недостаточно, нужно вынимать батарею. Был у меня телефон, который включался, когда приходил вызов при разряженной батарее, наверное и другие можно так настроить.
|
|
|
15.12.2021, 10:22
|
#1040
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Че
Да, информации никакой... кроме уникального идентификатора
|
Уникальный идентификатор есть у твоего номера паспорта, ИНН, ОМС, СНИЛС, номера телефона, проездного, пропуска, телевизора, пылесоса, утюга и прочего. Теперь еще добавился идентификатор записи о вакцинации. Что в этом конфиденциального? Ты все перечисленное регулярно предъявляешь в различных местах.
Цитата:
Сообщение от t_d_
Ага, в случае, если человек платит наличкой и сидит на "корпоративном номере"... Выясняй.
|
А зачем? Все что считаешь нужным ты мне и близким сам рассказываешь, а остальным до тебя дела нет, даже если ты считаешь, что некий сферический конь в вакууме очень интересуется твоей жизнью, а ты его героически обманываешь, самоограничивая себя. Собственно, схему работы QR-кода я для тебя расписал и если тебе очень хочется продолжать бояться "большого брата", то это твое право.
И, да, к любому корпоративному номеру уже привязаны совершенно определенные паспортные данные, с привязкой к кабинету Госуслуг, и в случае их отсутствия номер перестает обслуживаться. Покупать же номер с привязкой к паспорту какого-нибудь бомжа весьма опасное занятие, потому что могут обнулить твой счет или вполне серьезно подставить.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:17.
|