![Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).](mochavilla/misc/header_left.gif) |
|
26.06.2012, 09:21
|
#1
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Дружеский секс
Удивительно, что этой темы у нас нет. Но несмотря на это, о ней переговорено очень много, тем не менее риску поднять ее еще раз. Хотя и немного с другой стороны.
Представьте, что в Вас есть друг противоположного пола. Настоящий друг. Такой, что "и в беде, и в радости"... Да и внешне вполне привлекательный(ая), хотя Вы особо об этом и не думали. Но так случилось, что в настоящий момент есть все условия для секса и явное желание с его(ее) стороны. Готовы ли Вы пойти навстречу этому желанию или, все-таки, мухи отдельно - котлеты отдельно дружба не может быть поводом для секса? Сознательно рассматриваю ситуацию, когда желание есть только с одной стороны, поскольку при обоюдном желании, на мой взгляд, ситуация гораздо яснее (хотя тоже не однозначная).
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
26.06.2012, 11:57
|
#2
|
С'est du sucre
|
дружеский секс? Это типа: есть с кем перепихнуться? ![Смешно](images/smilies/ag.gif)
Леш, я тебя разочарую, НО большинство женщин сексом с мужчиной занимается: 1) он ей нравится как мужчина, любит его 2) Она на что-то надеется 3) Ей больше не с кем (тут можно и с другом, но!!! если секс плохой - подъебы будут ооочень долго и дружбе конец, а если хороший - он из друга переходит в парня (если не по факту, то в ее голове) - так что дружбе - опять-таки конец
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
|
|
|
26.06.2012, 11:59
|
#3
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
Леш, я тебя разочарую, НО большинство женщин сексом с мужчиной занимается:
|
Леша, не расстраивайся. Осталось еще меньшенство
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
26.06.2012, 12:00
|
#4
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,851
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Представьте, что в Вас есть друг противоположного пола.
|
какой то нонсенс, прям.. Если с женщиной интересно и занимательно общатся, если ты ей готов помочь и она тебе тоже, то.. нехотеть эту женщину??? Как то нелогично.. Если только в ней ни на грошь нет никаких женских черт.. но тогда это не "женщина" а "человек" и соответственно для людей с нормальной гендерной ориентацией вопрос снимается.
Цитата:
Сообщение от ADv
Готовы ли Вы пойти навстречу этому желанию или, все-таки, мухи отдельно - котлеты отдельно дружба не может быть поводом для секса?
|
Тут по-моему всё зависит от того как человек позиционирует секс. Если это самоценность или некая знаковая вещь, то тогда все понятно.. дружба не может быть поводом для секса, так как отношения поменяются. А если секс это просто одно из физиологических удовоьствий, то почему бы и нет. Но у большинства людей секс всеж "знаковая" вещь. Поэтому - какая к черту дружба между мужчиной и женщиной??? Только "по нужде".
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
26.06.2012, 12:04
|
#5
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
Леша, не расстраивайся. Осталось еще меньшенство
|
Но у того меньшинства друзья все, кого оно, меньшинство, больше двух часов знает ![Смешно](images/smilies/ag.gif)
И спит почти со всем, что движется ![Пардон](images/smilies/pardon.gif) просто так!
конечно, такие периоды хоть раз в жизни были у многих женщин, но они как бы долго не задерживаются и.. и друзьями тех, с кем оно, меньшинство, сексом занимается назвать можно весьма условно
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
|
|
|
26.06.2012, 12:07
|
#6
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Если с женщиной интересно и занимательно общатся, если ты ей готов помочь и она тебе тоже, то.. нехотеть эту женщину??? Как то нелогично..
|
я удивительную фразу прочитала: Верность - это не качество, верность - это осознанный выбор.
Вот если женатый человек помогает женщине посторонней просто так, то никто не поверит, что просто так?! А ведь есть такие, кто и помогает. Так что, можно и не хотеть ![Пардон](images/smilies/pardon.gif) просто хорошо общаться. А когда хотеть, значит чувства может и дружеские, но уже не дружба нифига.
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
|
|
|
26.06.2012, 12:07
|
#7
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
Но у того меньшинства друзья все, кого оно, меньшинство, больше двух часов знает
|
26 лет достаточно?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.06.2012, 12:08
|
#8
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Поэтому - какая к черту дружба между мужчиной и женщиной???
|
ну а если она хороший собеседник, с ней интересно и при этом она жена твоего друга, а ты женат.. но вот нравится вам Ван Гога обсуждать и всё
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
|
|
|
26.06.2012, 12:08
|
#9
|
Постоянный участник
|
Когда все признаки окраски отношений сексом, какая уже дружба? Взаимопомощь при взаимосогласии.
|
|
|
26.06.2012, 12:10
|
#10
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
26 лет достаточно?
|
не утрируй ![Подмигиваю](images/smilies/wink.gif) ты же понял о чем я. называть другом можно человека, с которым только что познакомился, но ведь дружба понятие более глубокое. Можно 10 лет приятельствовать с человеком, с которым вместе работаешь, но будет ли он тебе другом? Это уже другая тема.
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
|
|
|
26.06.2012, 12:14
|
#11
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
не утрируй
|
И не думал. Наш клуб был создан в 1986 году. Мы все по сей день в дружеских отношениях. Кто-то ближе, кто-то дальше.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.06.2012, 12:14
|
#12
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
Но у того меньшинства друзья все, кого оно, меньшинство, больше двух часов знает
И спит почти со всем, что движется просто так!
|
спасибо, милая, я тебя тоже люблю. Но мне интересно, с чего у тебя про меня такое мнение?)))
Цитата:
Сообщение от Островок
Когда все признаки окраски отношений сексом, какая уже дружба? Взаимопомощь при взаимосогласии.
|
при дружбе самое оно - взаимопомощь)
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
26.06.2012, 12:15
|
#13
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Хорошо, чуточку усложним ситуацию. Допустим, что этот человек - бывший любовник(ца). Да была страсть и желание, потом отношения перешли к дружеским и весьма хорошим. Но вот ситуация, что с одной стороны это самое желание возникает вновь, а с другой - нет. Готовы ли Вы ради друга вспомнить былое и заняться сексом без особого желания? В реальной жизни такой "секс без особого желания" встречается достаточно часто и ничего сверхъестественного в нем нем.
Цитата:
Сообщение от oleg
какой то нонсенс, прям.. Если с женщиной интересно и занимательно общатся, если ты ей готов помочь и она тебе тоже, то.. нехотеть эту женщину??? Как то нелогично.. Если только в ней ни на грошь нет никаких женских черт..
|
Рассматриваем вариант когда люди симпатичны друг другу.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
26.06.2012, 12:19
|
#14
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
заняться сексом без особого желания?
|
А смысл этого бестолкового занятия? "Ни уму ни сердцу"...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
26.06.2012, 12:25
|
#15
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
А смысл этого бестолкового занятия? "Ни уму ни сердцу"...
|
Ну, тебе незачем, а друга, быть может, реально поддержишь, поможешь. Ведь люди ради этого и дружат вроде как. И помощь может быть разная. Мы же не возражаем, когда друг зовет на помощь, поднимаем задницу и едем ему помогать. Мы же готовы поддержать его морально, выслушать его проблемы, дать совет, сопереживать. Или секс - это исключительно эгоистическое занятие и им дозволено заниматься только с выгодой для себя (желание, деньги, супружеский долг)? Понимаю, когда такая помощь идет вразрез с собственными принципами, но ведь в описанной ситуации друзья разнополые и симпатичны друг другу.
P.S. Сразу уточню, что ситуация гипотетическая, хотя и сложена из кусочков собственного опыта.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
26.06.2012, 12:35
|
#16
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,851
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
Вот если женатый человек помогает женщине посторонней просто так, то никто не поверит, что просто так?!
|
абсолютно верно. Вот аналогия: человек говорит: "Я так люблю свою работу, что готов ее делать бесплатно". Можно ему верить? С одной стороны он не врет, для него действительно деньги неглавное. А с другой стороны, если эта работа не будет приносить ему хотя бы минимум денег и еще и будет мешать эти деньги зарабатывать, то вряд ли он будет ею заниматся до голодного обморока. Вот и женатый мужчина с замужней подругой также.. Для него секс существенно, но не главное. Поэтому он и помогает "просто так". Просто потому что удовольствие от этого секса несоизмеримо с издержками от этого секса. НО! Если создались бы "правильные" условия, то все его "просто так" канули бы в лету.
Все ж я считаю что краеугольным в любых отношениях между мужчиной и женщиной является сексуальный аспект, другое дело что он по тем или иным причинам достаточно часто не реализуется..
Цитата:
Сообщение от Valenciya
ну а если она хороший собеседник, с ней интересно и при этом она жена твоего друга, а ты женат.. но вот нравится вам Ван Гога обсуждать и всё
|
точне сказать, так как она жена моего друга, то кроме как "обсуждать Ван Гога" увы с ней сделать ничего нельзя. Причем эта зараза всё это понимает и это ей жутко льстит. Именно поэтому женщины очень любят "дружить" с мужчинами.
Цитата:
Сообщение от ADv
Рассматриваем вариант когда люди симпатичны друг другу.
|
Когда люди симпатичны друг другу и никакие внешние материальные, временные и прочие обстоятельства не мешают, то их путь в койку (хоть на раз) неизбежен как восход солнца). Но чем старше мы становимся тем бОльшими связями и ограничениями мы связаны и тем меньше нам нужен "просто секс". Поэтому хоть я и считаю дружбу между полами противоестественным чувством, она в принципе возможна. И чем меньше с годами становится разница между полами и чем больше опыта у этих людей, тем дружба вероятнее. Так как, во-первых "не очень то и хочется", а во-вторых "Ну что ты нового можешь мне показать то..", ну и в-третьих "на фига мне вторая жена (муж) и четвертая любовни(к)ца, пусть лучше в друзьях посидит на всякий случай"
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
26.06.2012, 12:42
|
#17
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Когда люди симпатичны друг другу и никакие внешние материальные, временные и прочие обстоятельства не мешают, то их путь в койку (хоть на раз) неизбежен как восход солнца).
|
Ну, хорошо, "хоть раз" сходили. Может даже и не раз. Дальше - просто дружба, прекрасные отношения. А потом возникает ситуация, когда другу нужна такая странная помощь и ты (ведь ты друг и прекрасно чувствуешь человека) понимаешь, что это действительно так. Нет, конечно, никто не умрет, если ты откажешься, но ведь и от твоей помощи тебе не убудет, а, наверняка, даже и удовольствие получишь.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
26.06.2012, 12:43
|
#18
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Готовы ли Вы ради друга вспомнить былое и заняться сексом без особого желания?
|
Леш, а как это "без особого желания"? И зачем тогда? Не-по дружески это -принуждать
|
|
|
26.06.2012, 12:47
|
#19
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Леш, а как это "без особого желания"? И зачем тогда? Не-по дружески это -принуждать
|
А когда друг обращается за другой помощью - это по-дружески? Лично мне выполнить просьбу друга - само по себе удовольствие.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
26.06.2012, 13:05
|
#20
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,851
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Лично мне выполнить просьбу друга - само по себе удовольствие.
|
ну если вы оба рассматриваете это как "помощь", то проблем я думаю нет. Все получится и дружба сохранится. Другое дело если вы оба или один из вас уговаривают себя что "это всего лишь помощь". А еще хуже если друг (особенно женщина) озвучивает одно, на самом деле хочет второе а в итоге получает третье и ты как всегда "виноват по уши". А с женщинами чаще всего так и есть, хоть с подружками, хоть с женами, хоть с сотрудницами.. Мысли, слова и поступки абсолютно не коррелируются
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:40.
|