Дружеский секс

[ADv]

Удивительно, что этой темы у нас нет. Но несмотря на это, о ней переговорено очень много, тем не менее риску поднять ее еще раз. Хотя и немного с другой стороны.

Представьте, что в Вас есть друг противоположного пола. Настоящий друг. Такой, что "и в беде, и в радости"... Да и внешне вполне привлекательный(ая), хотя Вы особо об этом и не думали. Но так случилось, что в настоящий момент есть все условия для секса и явное желание с его(ее) стороны. Готовы ли Вы пойти навстречу этому желанию или, все-таки, мухи отдельно - котлеты отдельно дружба не может быть поводом для секса? Сознательно рассматриваю ситуацию, когда желание есть только с одной стороны, поскольку при обоюдном желании, на мой взгляд, ситуация гораздо яснее (хотя тоже не однозначная).

[Valencia]

дружеский секс? Это типа: есть с кем перепихнуться?
Леш, я тебя разочарую, НО большинство женщин сексом с мужчиной занимается: 1) он ей нравится как мужчина, любит его 2) Она на что-то надеется 3) Ей больше не с кем (тут можно и с другом, но!!! если секс плохой - подъебы будут ооочень долго и дружбе конец, а если хороший - он из друга переходит в парня (если не по факту, то в ее голове) - так что дружбе - опять-таки конец

[Танцующая]

Сообщение от Valenciya

Леш, я тебя разочарую, НО большинство женщин сексом с мужчиной занимается:

Леша, не расстраивайся. Осталось еще меньшенство

[oleg]

Сообщение от ADv

Представьте, что в Вас есть друг противоположного пола.

какой то нонсенс, прям.. Если с женщиной интересно и занимательно общатся, если ты ей готов помочь и она тебе тоже, то.. нехотеть эту женщину??? Как то нелогично.. Если только в ней ни на грошь нет никаких женских черт.. но тогда это не "женщина" а "человек" и соответственно для людей с нормальной гендерной ориентацией вопрос снимается.

Сообщение от ADv

Готовы ли Вы пойти навстречу этому желанию или, все-таки, мухи отдельно - котлеты отдельно дружба не может быть поводом для секса?

Тут по-моему всё зависит от того как человек позиционирует секс. Если это самоценность или некая знаковая вещь, то тогда все понятно.. дружба не может быть поводом для секса, так как отношения поменяются. А если секс это просто одно из физиологических удовоьствий, то почему бы и нет. Но у большинства людей секс всеж "знаковая" вещь. Поэтому - какая к черту дружба между мужчиной и женщиной??? Только "по нужде".

[Valencia]

Сообщение от Танцующая

Леша, не расстраивайся. Осталось еще меньшенство

Но у того меньшинства друзья все, кого оно, меньшинство, больше двух часов знает
И спит почти со всем, что движется просто так!
конечно, такие периоды хоть раз в жизни были у многих женщин, но они как бы долго не задерживаются и.. и друзьями тех, с кем оно, меньшинство, сексом занимается назвать можно весьма условно

[Valencia]

Сообщение от oleg

Если с женщиной интересно и занимательно общатся, если ты ей готов помочь и она тебе тоже, то.. нехотеть эту женщину??? Как то нелогично..

я удивительную фразу прочитала: Верность - это не качество, верность - это осознанный выбор.
Вот если женатый человек помогает женщине посторонней просто так, то никто не поверит, что просто так?! А ведь есть такие, кто и помогает. Так что, можно и не хотеть просто хорошо общаться. А когда хотеть, значит чувства может и дружеские, но уже не дружба нифига.

[t_d_]

Сообщение от Valenciya

Но у того меньшинства друзья все, кого оно, меньшинство, больше двух часов знает

26 лет достаточно?

[Valencia]

Сообщение от oleg

Поэтому - какая к черту дружба между мужчиной и женщиной???

ну а если она хороший собеседник, с ней интересно и при этом она жена твоего друга, а ты женат.. но вот нравится вам Ван Гога обсуждать и всё

[Островок]

Когда все признаки окраски отношений сексом, какая уже дружба? Взаимопомощь при взаимосогласии.

[Valencia]

Сообщение от t_d_

26 лет достаточно?

не утрируй ты же понял о чем я. называть другом можно человека, с которым только что познакомился, но ведь дружба понятие более глубокое. Можно 10 лет приятельствовать с человеком, с которым вместе работаешь, но будет ли он тебе другом? Это уже другая тема.

[t_d_]

Сообщение от Valenciya

не утрируй

И не думал. Наш клуб был создан в 1986 году. Мы все по сей день в дружеских отношениях. Кто-то ближе, кто-то дальше.

[Танцующая]

Сообщение от Valenciya

Но у того меньшинства друзья все, кого оно, меньшинство, больше двух часов знает
И спит почти со всем, что движется просто так!

спасибо, милая, я тебя тоже люблю. Но мне интересно, с чего у тебя про меня такое мнение?)))

Сообщение от Островок

Когда все признаки окраски отношений сексом, какая уже дружба? Взаимопомощь при взаимосогласии.

при дружбе самое оно - взаимопомощь)

[ADv]

Хорошо, чуточку усложним ситуацию. Допустим, что этот человек - бывший любовник(ца). Да была страсть и желание, потом отношения перешли к дружеским и весьма хорошим. Но вот ситуация, что с одной стороны это самое желание возникает вновь, а с другой - нет. Готовы ли Вы ради друга вспомнить былое и заняться сексом без особого желания? В реальной жизни такой "секс без особого желания" встречается достаточно часто и ничего сверхъестественного в нем нем.

Сообщение от oleg

какой то нонсенс, прям.. Если с женщиной интересно и занимательно общатся, если ты ей готов помочь и она тебе тоже, то.. нехотеть эту женщину??? Как то нелогично.. Если только в ней ни на грошь нет никаких женских черт..

Рассматриваем вариант когда люди симпатичны друг другу.

[t_d_]

Сообщение от ADv

заняться сексом без особого желания?

А смысл этого бестолкового занятия? "Ни уму ни сердцу"...

[ADv]

Сообщение от t_d_

А смысл этого бестолкового занятия? "Ни уму ни сердцу"...

Ну, тебе незачем, а друга, быть может, реально поддержишь, поможешь. Ведь люди ради этого и дружат вроде как. И помощь может быть разная. Мы же не возражаем, когда друг зовет на помощь, поднимаем задницу и едем ему помогать. Мы же готовы поддержать его морально, выслушать его проблемы, дать совет, сопереживать. Или секс - это исключительно эгоистическое занятие и им дозволено заниматься только с выгодой для себя (желание, деньги, супружеский долг)? Понимаю, когда такая помощь идет вразрез с собственными принципами, но ведь в описанной ситуации друзья разнополые и симпатичны друг другу.

P.S. Сразу уточню, что ситуация гипотетическая, хотя и сложена из кусочков собственного опыта.

[oleg]

Сообщение от Valenciya

Вот если женатый человек помогает женщине посторонней просто так, то никто не поверит, что просто так?!

абсолютно верно. Вот аналогия: человек говорит: "Я так люблю свою работу, что готов ее делать бесплатно". Можно ему верить? С одной стороны он не врет, для него действительно деньги неглавное. А с другой стороны, если эта работа не будет приносить ему хотя бы минимум денег и еще и будет мешать эти деньги зарабатывать, то вряд ли он будет ею заниматся до голодного обморока. Вот и женатый мужчина с замужней подругой также.. Для него секс существенно, но не главное. Поэтому он и помогает "просто так". Просто потому что удовольствие от этого секса несоизмеримо с издержками от этого секса. НО! Если создались бы "правильные" условия, то все его "просто так" канули бы в лету.
Все ж я считаю что краеугольным в любых отношениях между мужчиной и женщиной является сексуальный аспект, другое дело что он по тем или иным причинам достаточно часто не реализуется..

Сообщение от Valenciya

ну а если она хороший собеседник, с ней интересно и при этом она жена твоего друга, а ты женат.. но вот нравится вам Ван Гога обсуждать и всё

точне сказать, так как она жена моего друга, то кроме как "обсуждать Ван Гога" увы с ней сделать ничего нельзя. Причем эта зараза всё это понимает и это ей жутко льстит. Именно поэтому женщины очень любят "дружить" с мужчинами.

Сообщение от ADv

Рассматриваем вариант когда люди симпатичны друг другу.

Когда люди симпатичны друг другу и никакие внешние материальные, временные и прочие обстоятельства не мешают, то их путь в койку (хоть на раз) неизбежен как восход солнца). Но чем старше мы становимся тем бОльшими связями и ограничениями мы связаны и тем меньше нам нужен "просто секс". Поэтому хоть я и считаю дружбу между полами противоестественным чувством, она в принципе возможна. И чем меньше с годами становится разница между полами и чем больше опыта у этих людей, тем дружба вероятнее. Так как, во-первых "не очень то и хочется", а во-вторых "Ну что ты нового можешь мне показать то..", ну и в-третьих "на фига мне вторая жена (муж) и четвертая любовни(к)ца, пусть лучше в друзьях посидит на всякий случай"

[ADv]

Сообщение от oleg

Когда люди симпатичны друг другу и никакие внешние материальные, временные и прочие обстоятельства не мешают, то их путь в койку (хоть на раз) неизбежен как восход солнца).

Ну, хорошо, "хоть раз" сходили. Может даже и не раз. Дальше - просто дружба, прекрасные отношения. А потом возникает ситуация, когда другу нужна такая странная помощь и ты (ведь ты друг и прекрасно чувствуешь человека) понимаешь, что это действительно так. Нет, конечно, никто не умрет, если ты откажешься, но ведь и от твоей помощи тебе не убудет, а, наверняка, даже и удовольствие получишь.

[Эсмеральда]

Сообщение от ADv

Готовы ли Вы ради друга вспомнить былое и заняться сексом без особого желания?

Леш, а как это "без особого желания"? И зачем тогда? Не-по дружески это -принуждать

[ADv]

Сообщение от Эсмеральда

Леш, а как это "без особого желания"? И зачем тогда? Не-по дружески это -принуждать

А когда друг обращается за другой помощью - это по-дружески? Лично мне выполнить просьбу друга - само по себе удовольствие.

[oleg]

Сообщение от ADv

Лично мне выполнить просьбу друга - само по себе удовольствие.

ну если вы оба рассматриваете это как "помощь", то проблем я думаю нет. Все получится и дружба сохранится. Другое дело если вы оба или один из вас уговаривают себя что "это всего лишь помощь". А еще хуже если друг (особенно женщина) озвучивает одно, на самом деле хочет второе а в итоге получает третье и ты как всегда "виноват по уши". А с женщинами чаще всего так и есть, хоть с подружками, хоть с женами, хоть с сотрудницами.. Мысли, слова и поступки абсолютно не коррелируются