Политические дебаты

[Вега]

Собиралась сегодня и краем уха слушала новости от Соловьёва. Вещал про Собчак, про её с маменькой вседозволенность и покровительство от самого Путина во славу почившего шефа, отца, мужа.
И думаю - а почему такие почести? Почивший сам по себе, его окружающие и семья сама по себе. Напоминает бывшее у нас "сын врага народа", только тут семья "друга народа".
Не справедливо.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Не справедливо.

если по простому - пацан сказал, пацан сделал.
Когда-то, когда "в сторону" отодвинули немало сильных мира сего, был уговор - они и их семьи будут жить спокойно. Иначе это отодвижение могло быть совсем другим. И многие семейства продолжили свое житье-бытье в тишине и покое. Но вот Ксюша - она как трепетная лань, ей скакать охота. Вполне возможно и доскачется.

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

они и их семьи будут жить спокойно

Спокойно? Максимальные плюшки за ни за что это спокойно?
Остальные на это смотрят и что? Будут рады соблюдать закон, который для всех, а на деле есть исключения?

Продолжаю смотреть на медицину изнутри.
И в полном офигении нахожусь.
Аналогично - для кого-то закон, а для избранных полная вседозволенность, которая, похоже, называется "жить спокойно"

[pois]

Чтобы удержаться наверху надо или соблюдать понятия в смысле "пацан сказал - пацан сделал" или уничтожить бывших благодетелей, которые тебя вытащили наверх. Но кто гарантирует, что у них не осталось никакого влияния? Могут так поднасрать, что пожалеешь. Путин и Ельцына семью не трогает, даёт жить и Собчака. Ну Ксюха - настоящая мажорка и активипстка. Не советские сейчас времена "когда его немножечко того, то и узнали мы всю правду про него...". Этой практики Путин не следует. И правильно делает и максимально показывает как надо соблюдать законы. И не бить лежачего. в смысле бывшего и передавшего тебе полномочия.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Максимальные плюшки за ни за что это спокойно?

для людей, которые уже вкусили власть - такое спокойствие, проживание жизни с максимальными плюшками (с нашей точки зрения), но уже без власти - это как в одну ноздрю дышать.
На Горбачева посмотри - ну уже сидел бы и не бухтел, тебя никто не спрашивает, тебя добрым словом никто не вспоминает - но нет, и под сраку лет он чего то там думает и чего-то там советует. Хоть капелюшечку, но хочется себя ощутить хоть кем-то.

[Вега]

Вы же понимаете, что аналогичные процессы идут на всех уровнях. Все понимают, что наверху это святой закон, значит, его спокойно соблюдают внизу.
Результат? А результат в том, что попилившие бабло переходят на другие должности, пусть даже не во власти, и живут спокойно.
Вот только ленивый не рассказал, как в Крыму сделали дороги. Сделали, не спорю. Но ни одной ливнёвки в Севастополе. Замуровали и те, что были. Сегодня дождь и все хором проклинают тех умников, кто так их отремонтировал.
Это ужас. Мои перепрыгивания луж ничего не дали, в ботинках полно воды, т.к. такого размера реки текут, что их не перепрыгнуть.

Очень жаль. Очень обидно. И безнадёжно.
Те полгода после референдума быстро закончились. Когда у людей появилась совесть и все выполняли свою работу качественно. Всё вернулось на круги своя - тяп-ляп и результат не колышет.

[adrenalin]

Сообщение от Вега

Но ни одной ливнёвки в Севастополе. Замуровали и те, что были. Сегодня дождь и все хором проклинают тех умников, кто так их отремонтировал.

В Севастополе с 2019 рулит Михаил Развозжаев (Единая Россия). Так? Наверное, к нему вопрос?

[Вега]

Сообщение от adrenalin

Наверное, к нему вопрос?

Быстрая сменяемость власти чем хороша? Не найдёшь ответственных. Что президент, что министр, что директор фабрики или главврач.
Это я к чему? Естественно на дорогах не только нынешний на чёрную икру наварил. Дороги делаются не за 2-3 года.
Сейчас трубы водопроводные собираются менять. Страшно представить результат.
Как в Тавриде забыли съезды сделать и только после замечания Путина на сделанном упущенное ваяли.
А заранее продумать и гордиться результатом религия не позволяет, видать.

А медицина... Обнять и плакать, сколько просрано. И что, кто сел? Живут спокойно, благо пример есть.

[t_d_]

Что, начинает доходить потихоньку? Добро пожаловать домой.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Что, начинает доходить потихоньку? Добро пожаловать домой.

Вот чем такие как ты скучны до зубного скрежета, так это своей предсказуемостью
Или ты думаешь, что я даже предположить не могла от тебя этих слов?
Ты же только декларируешь научный подход, а сам чертовски избирателен в использовании фактов - здесь читаем, а здесь рыбу заворачиваем. Разве стоит обращать внимание на мою фразу, что после полугода идеального обществм всё вернулось нм круги своя? Это такой не удобный факт, что мы его чисто научно опустим Да и в 2016 я писала о проблемах у нас здесь, но эта иеформация не для тех, у кого рыбкина память.

А люди, что дороги строили, маршрутки без правил водят или какой лабораторией руководят точно такие же, как ты, я, твои бликие и мои соседи. Подниматься всегда трудно, а оправдать себя, обвинив другого, это всегда услада для души. Менталитет. Жизненные привычки .

[t_d_]

Вега, не, не совсем об этом я. Про "круги своя" - я даже не обращу внимания, это просто обычное дело. Я скорее к тому, что тебя некоторые моменты пока удивляют, в то время, как они уже давно "унылое само собой".

[Вега]

Сообщение от t_d_

. Я скорее к тому, что тебя некоторые моменты пока удивляют, в то время, как они уже давно "унылое само собой".

А что мешает каждому прекратить воссоздавать это унылое говно? Смотрю вокруг, сталкиваюсь с обывателями и убеждаюсь, что ничего не изменить. Никакой идеальный начальник, ни бог, ни чёрт не изменит за год или десять то, что вросло в плоть и кровь. Сделал работу тяп-ляп - и так сойдёт. Подставил, обманул - не надо быть лохом, сам виноват, лохов учить надо. Унизил, наорал - я начальник, я так хочу, моя крыша меня прикроет. Остановил маршрутку чёрти где от остановки - подумаешь, ногами дойдут куда надо.
В этом и заключается реальная жизнь. По крайней мере у нас в городе.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

А что мешает каждому прекратить воссоздавать это унылое говно?

закон Парето.
20-80. Из 100 человек только 20 способны на это. Остальные 80 прекратить не способны

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

закон Парето.
20-80. Из 100 человек только 20 способны на это. Остальные 80 прекратить не способны

Вот поэтому и написала, что за 10 лет ничего не изменить. Европы потихоньку десятилетиями людей воспитывают.
А у нас людей не любят. Это тоже на всех уровнях.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

А у нас людей не любят.

может конкретно кого? Я вот что-то такой поголовной нелюбви не ощущаю. Очень даже все благопристойно и благолепно
может оно как ты, так и тебе? мироздание - оно такое затейливое.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

может оно как ты, так и тебе?

"Кто как обзывается..."(Путин)

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

может конкретно кого? Я вот что-то такой поголовной нелюбви не ощущаю. Очень даже все благопристойно и благолепно
может оно как ты, так и тебе? мироздание - оно такое затейливое.

Возможно.

Но я признаю, была не права. Ошибалась, когда мне мои родственники злорадно ухмылялись - вернёшься, посмотришь.
Посмотрела.
Сегодня своим говорю - такого при Украине не было. Они хохочут - а мы тебе что говорили.

Трезор от меня такое как услышал, так дар речи потерял ))

[adrenalin]

Сообщение от Вега

Никакой идеальный начальник, ни бог, ни чёрт не изменит за год или десять то, что вросло в плоть и кровь.

Мой опыт говорит об обратном.
1. Когда я приехал в Тобольск, мэром был Куйвашев. Город содержался, как конфетка. Я удивлялся, как четко работают службы. Куйвашев пошел в рост: сейчас он губернатор Свердловской области. Новые городские власти уже не могут так содержать город. В чем дело? А все просто. Город содержат подрядчики, подобранные на конкурсной основе. Принимают их работу службы мэра. При Куйвашеве работу подрядчиков спрашивали жестко. Те и работали, как часы. А нынешние власти не спрашивают (коррупция, возможно). Потому и работают тяп-ляп.
2. Я уже 13 лет работаю на нефтяных месторождениях. Там не забалуешь. Строй-контроль разденет, если начнешь мухлевать.
Получается, что плоть и кровь ни при чем. Как спрашивать будут, так и выполнять начнут. Надо вверху перестановки правильные сделать.

На месторождениях тоже коррупция встречается. Но при этом любой начальник понимает, что если он не выполнит план или, не дай бог, сорвет график добычи, вылетит как пробка. Никакая протекция не спасет.

[pois]

Сообщение от adrenalin

Получается, что плоть и кровь ни при чем. Как спрашивать будут, так и выполнять начнут.

В Германии порядок тоже на штрафах основан в основном. Ну и привычка выработалась. Но этот глянец быстро слетает если контроль ослабевает. В обществе всегда есть "первопроходцы", которые постоянно проверяют контроль на контролируемость. Чуть что сразу граффити появляются.

[Че]

Граффити не пахнет, и глаза не выест