Хочу гордиться Россией

[Вега]

Сообщение от Инна

Но это вполне определённая тенденция. В рамках поиска "национальной идеии" и "духовных скреп")

Инна, я бюрократ - так сложилось исторически Поэтому ещё раз подчеркну, что с тобой не согласна. Более того, считаю твои слова намеренным передёргиванием.
Для примера такая картинка. Когда какая-то структура (например, Церковь) организовывает какое-то мероприятие под своим руководством, то естественно будет ожидать, что основной нитью мероприятия будет именно идея организатора. Кто платит, тот и заказывает музыку. Ты же понимаешь различие между официальной государственной позицией и позицией какой-то структуры, находящейся в данном государстве. Если уж на то пошло, то по Конституции Россия не является христианским государством и Церковь отделена от государства.

Сообщение от Инна

Гос-во же не только президент.

Кадыров тоже государственный человек и что?

[Инна]

Сообщение от ADv

Ты с ней согласна?

Да мне жалко просто, что люди свою энергию на фуфло разменивают...
И что вся современная идеология направлена на патриотизм.
Как будто к войне готовят...

[Островок]

Сообщение от Инна

с ним согласовывали.

Ну так он православный, и это не раз крупным планом было. Нетрудно было заручиться согласием.
На данном этапе я бы особенно не стала спорить с формулировкой, из двух зол выбирают меньшее. Пока нет другой опоры, пусть будет эта. Но это в корне не верно, опираться на православие. Религия, как инструмент влияния, и достижение духовного единства народа идут разными путями.

[pois]

Сообщение от ADv

Я про этот конгресс, или он там называется, только вот от тебя услышал.

Так много этих говорилен устраивается. Конгресс того, конгресс сего. Раз собрались, то должны что-то выдать. Типа что в итоге наконгрессили. потом ещё соберутся и ещё наконгрессят.
Национальность определяется(индентифицируется) именно и только культурой.
В неё входит всё и язык и вероисповедание и мораль и обряды...
Мало того. Другие представители этой национальности должны признавать как своего родного (пусть даже и нетипичного "неудАлого")

[Вега]

Сообщение от Инна

И что вся современная идеология направлена на патриотизм.

Опять сочинила
Или это твоя религия такая? Верю в это и баста!

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

Как будто к войне готовят..

Хочешь мира, готовься к войне. (с)
Да и мозги немного прочистить некоторым надо.

[Вега]

Сообщение от Островок

Но это в корне не верно, опираться на православие.

Повторю слова Путина, кому лень было читать выше -

Однако идентификация исключительно через этнос, религию в крупнейшем государстве с полиэтническим составом населения, безусловно, невозможна. Формирование именно гражданской идентичности на основе общих ценностей, патриотического сознания, гражданской ответственности и солидарности, уважения к закону, сопричастности к судьбе Родины без потери связи со своими этническими, религиозными корнями – необходимое условие сохранения единства страны.

[Инна]

Сообщение от pois

Так много этих говорилен устраивается

Это самый крупный в России. И уже 20 лет собираются.
Есть мнение (Ревзин об этом говорит), что "эта организация – это вообще-то такой резервуар для неформального высказывания каких-то идей. Обычно они должны быть сильно очищены уже к тому моменту, когда они высказываются. То есть нельзя прямо горячие брать от националистов, например, они должны быть изложены как-то культурно. После чего они уже уходят в президентскую администрацию. Это очень удобно, когда у вас есть многослойная структура и она так работает".
Тезис "русский мир" - они выпустили в свет. И Путин повторил. Про особенность русского человека, пресловутый "генетический код" (Вега, не получается найти, но собственными ушами слышала по ТВ, по всем новостным каналам шло. И не с Валдая ли? Прессконференция или интервью какое-то)
Вот если подхватит эту идею с Православием - значит, этот форум действительно для этого и существует.
Кстати, темой одного из этих форумов несколько лет назад была "Православная экономика", и писал основной документ - Глазьев. Который сейчас советник Путина

[Вега]

Инна, у тебя такая каша в голове - офигеть

[ADv]

Сообщение от Инна

Как будто к войне готовят...

Почему как будто? К ней и готовят. И не только нас. Но лучше пусть мы будем готовы к войне и она не случится, чем наоборот. Сейчас реально готовится глобальный передел мировой экономики и чем он закончится предсказать нельзя. Вполне возможно, что войной. Но, надеюсь, этого не случится. В любом случае, слабость - провоцирует к нападению, а мне очень не хотелось бы, чтобы Россия подставлялась. Последние годы поведение США крайне агрессивно и малоуправляемо.

[pois]

Сообщение от Инна

Тезис "русский мир" - они выпустили в свет. И Путин повторил. Про особенность русского человека, пресловутый "генетический код"

Готовятся к войне. И нужен патриотизм и чувство единства нации.
Это необходимо.
Кто создаёт оголтелые хулиганские формирования с националистическим духом - тот враг. Пока идеологический. Русский национализм традиционно не хулиганский. он "народно-погромный" так бы я его охарактеризовал.

[ADv]

Сообщение от Инна

Вега, не получается найти, но собственными ушами слышала по ТВ, по всем новостным каналам шло. И не с Валдая ли? Прессконференция или интервью какое-то

Блин, а я как слышу Путина, так почти всегда выключаю. Не потому что он мне не нравится, а потому что потом все равно десяток раз все его тезисы будут обсуждены и трактованы. Вполне допускаю, что он что-то говорил про "русский мир". Но это тоже можно понимать буквально, а можно что-то типа "здесь русский дух, здесь Русью пахнет". Но вот в чем я точно уверен, что национализм для России вообще и для Путина лично - путь в никуда. Да и не было его никогда на государственном уровне. За все время существования России ни один народ не был уничтожен и не потерял свою самоидентичность. Наоборот - самобытная культура сохранялась. И это, реальный повод для гордости Россией.

[Островок]

Сообщение от Вега

Повторю слова Путина, кому лень было читать выше -

Ты про определение Путина, а я про определение Собора, где непременную роль в "русскости" играет принадлежность к православию.

Путин, в общем, неплохо сказал, но это ж можно про любую национальность сказать.
А запрос был про русского.

[Инна]

Сообщение от ADv

Но вот в чем я точно уверен, что национализм для России вообще и для Путина лично - путь в никуда.

Совершенно верно.
Поэтому национализм меня не пугает (не нацизм, в конце концов"), но вот самоизоляцией от этой идеи "русского мира" очень даже отдаёт. На фоне-то антисанкций. А изоляция - это путь в никуда...

[Вега]

Сообщение от Островок

Ты про определение Путина, а я про определение Собора, где непременную роль в "русскости" играет принадлежность к православию.

Аааа, извини. Но здесь я не нахожу ничего странного. О чём ещё говорить на христинском сборище? Не о правилах ремонта бытовой техники же?

Сообщение от Островок

Путин, в общем, неплохо сказал, но это ж можно про любую национальность сказать.

Пересказывать своими словами всю его речь не одолею

[Инна]

Сообщение от Вега

Когда какая-то структура (например, Церковь) организовывает какое-то мероприятие под своим руководством, то естественно будет ожидать, что основной нитью мероприятия будет именно идея организатора. Кто платит, тот и заказывает музыку

Вега, ты недооцениваешь роль церкви в России. Она у нас отделена от гос-ва только де-юре. А де-факто - патриарх Кирилл из Кремля не вылазит. Ни один вопрос без него уже не обходится.

[Tresor]

Сообщение от Че

Православие это разновидность католичества

Это совсем не так.
Православие когда-то откололось от католичества.
И протестантство - откол от того же самого католичества, только свершённый несколько позже.
Так-что... православие, скорее, разновидность протестанства, если можно так юмористически выразиться, хотя и является весьма ортодоксальнее католичества.

P.S.
А то учат тут некоторые лишь мат, да и то - лишь его часть.

[Ида]

Сообщение от Инна

Русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий на русском языке; признающий Православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.

А что здесь не так?
Ну разве что Православное христианство...

Сообщение от Инна

По ней я, кстати, не русская. Потому как агностик)

А я русская, хоть и неверующая. Потому что считаю Православное христианство частью русской культуры.

Сообщение от Фантом

Получается, что ежели этнически русский станет, к примеру, мусульманином (по каким-либо личным побуждениям) то автоматически перестанет быть "русским"

Частично - перестает. Потому что впускает в свою душу культуру другого народа и должен следовать традициям этого народа, относящимся к вере.
А вообще это сложный вопрос, и математически точных определений тут быть не может - гуманитарная же сфера, то есть очень приблизительная.

Сообщение от pois

Просто некачественная формулировка.

Да. Я бы переформулировала в "признающий Православное христианство неотъемлемой частью национальной культуры".

[oleg]

Сообщение от Инна

И что вся современная идеология направлена на патриотизм.
Как будто к войне готовят...

Интересно, в США тоже очень многое направлено на патриотизм. флаги во дворах, гимн поют и тд и тп. К войне готовятся? Почему патриотизм это плохо? Это ж не либерализм какой то..

[Че]

Сообщение от Tresor

Это совсем не так.
Православие когда-то откололось от католичества.
И протестантство - откол от того же самого католичества, только свершённый несколько позже.
Так-что... православие, скорее, разновидность протестанства, если можно так юмористически выразиться, хотя и является весьма ортодоксальнее католичества.

Решительно нет. Протестантство это вообще отход от христианства. Предельно упростив можно сказать так - они считают что человек получает награду от Бога при жизни, в виде богатства. Много денег значит праведник, мало - грешник, не дал тебе их бог. Своя логика в этом есть, и круто замешаной на бизнесе америке это очень подходит. И баптисты, и мормоны, и саентологи тоже, это секты протестантского типа.

Следствие такой логики довольно своеобразно - если богатый праведник, то миллиардер вообще святой. Неудивительно что олигархату это нравится, и недостатка в деньгах у сектантов нет.