|
|
19.07.2013, 11:55
|
#221
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А прообраз былинного богатыря Илия Печерский был монахом православного монастыря.
|
Есть такое мнение.
Но я сомневаюсь.
Илия Печерский жил где-то с 1130-1188 г.г.
Князь Владимир Красно солнышко умер в 1015 г.
Князь Владимир Мономах умер в 1134 г.
С каким же князем Владимиром общался Илья Печерский?
Надо разбираться. Мы не имеем возможности услышать устные предания. Придется пользоваться письменными источниками. Собрать бы ранние (на сколько это возможно) письменные источники и постораться понять, от куда ноги нрастут?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
19.07.2013, 12:22
|
#222
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
С каким же князем Владимиром общался Илья Печерский?
|
А он и не общался. Общался былинный богатырь Илья Муромец. А вот реально была такая былина или ее выдумали в угоду своему желанию (и неважно кто и в каком веке) - мне неизвестно.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
19.07.2013, 12:29
|
#223
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А вот реально была такая былина или ее выдумали в угоду своему желанию (и неважно кто и в каком веке) - неизвестно.
|
Вот это мне и хочется раскопать. Может быть t_d_ уже что-нибудь знает по этому поводу?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
19.07.2013, 13:18
|
#224
|
Младший ученик мастера
|
Угу... и молчу.
Учитывая, что на Хазарский каганат ходил Святослав 3 июля 964 года, а его сын Владимир крестил Русь 988 году (примерно)... Так что - или "Жидовин" или "Илия"... А уж татары и того - 1237.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
20.07.2013, 21:48
|
#225
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А прообраз былинного богатыря Илия Печерский был монахом православного монастыря.
|
Споры является ли он прототипом Ильи Муромца идут до сих пор. Много но возникает.
Лично я предпочитаю считать, что это собирательный образ. А прототип "притянут" потом и преподнесен выгодном для православия свете.
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
|
|
|
20.07.2013, 22:57
|
#226
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Веяна
Лично я предпочитаю считать, что это собирательный образ. А прототип "притянут" потом и преподнесен выгодном для православия свете.
|
Да, скорее всего.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
24.07.2013, 05:12
|
#227
|
Постоянный участник
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Томск-Ватерлоо
Сообщений: 662
|
Учитывая, что от прообраза Ильи Муромца XI-XII веков до первой записи о нем в XVI веке прошло 500 лет... Можно туда привлечь кого угодно, хоть внучатого племянника Змея Горыныча... Кстати, а о нем есть свидетельства?
__________________
Но я хотя бы попробовал это сделать, черт побери !
|
|
|
24.07.2013, 10:01
|
#228
|
Младший ученик мастера
|
Есть...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
13.07.2014, 14:39
|
#229
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
|
|
|
01.11.2014, 13:32
|
#230
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Александр Дейнеко "После боя", 1944
В 1935 году Дейнека пишет графическую работу "Купальщики"
прототипом которой действительно была фотография Б.Игнатовича. «Душ»
Ее художник мог видеть на выставке «Мастера советского фотоискусства» в 1935 году в Москве. На картине, очевидно, изображены спортсмены.
Через два года Дейнека создает масштабную композицию (200х350 см) с тем же названием и на ту же тему.
Во время войны полотно хранилось без подрамника, о чем говорит поврежденный край полотна. А после войны художник отрезает справа широкий фрагмент, где был изображен наклонившийся человек, а также подпись в углу «ДЕЙНЕКА 1937/38»
Оставшееся полотно датируется 1944 годом и теперь называется "После боя". А отрезанный фрагмент был приобретен Курской картинной галереей у вдовы художника в 1978 году, носит название "Умывающийся", имеет отдельный инвентарный номер и дату создания.
|
|
|
29.11.2014, 18:53
|
#231
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Цитата:
Загадка знаменитой картины Леонардо да Винчи продолжает будоражить умы искусствоведов и историков на протяжении вот уже пяти веков. И сегодня специалисты задаются вопросом: так кто же на самом деле изображен на одном из самых знаменитых живописных полотен в мире? Немецкий историк Магдалена Зёст (Magdalena Soest) пытается найти ответ на этот вопрос в своей книге "Катерина Сфорца - Мона Лиза. История одного открытия" ("Caterina Sforza ist Mona Lisa. Die Geschichte einer Entdeckung").
Согласно теории самой Магдалены Зёст, на знаменитой картине Леонардо изображена графиня Катерина Сфорца - одна из самых известных и ярких женщин эпохи Ренессанса.
Катерина Сфорца, внебрачная дочь миланского герцога Галеаццо Мария Сфорца, родилась в 1463 году. Эта женщина прожила яркую, насыщенную жизнь, за время которой успела сменить троих мужей, родить одиннадцать детей, поруководить карательными операциями и провести год в заточении в замке Святого Ангела в Риме. Остаток своей жизни она провела во Флоренции, где и умерла в возрасте 46 лет.
По словам Зёст, графиня вполне могла привлечь внимание Леонардо да Винчи. Ему нравились необычные, яркие люди, а Катерина как раз входила в их число. "Сфорца была невероятно красива, умна, пользовалась большим успехом у мужчин. Она обладала ангельской внешностью и суровым мужским характером. Современники сравнивали ее с тигрицей, чтобы подчеркнуть ее жестокость и красоту", - рассказывает Зёст.
В качестве подтверждения своей теории исследовательница призывает обратить внимание на картину итальянского художника Лоренцо ди Креди под названием "Дама с жасмином". На ней мастер изобразил Катерину, когда той было 25 лет.
"Картины были написаны с интервалом в двадцать лет. Но со временем отдельные черты лица не меняются. Это вам подтвердит любой криминалист", - объясняет Зёст.
У версии Магдалены Зёст уже есть как сторонники, так и противники. Дискуссия о том, кого же на самом деле изобразил да Винчи, разгорается с новой силой. Кажется, именно этого и добивался живописец, еще при жизни известный как большой любитель шарад и загадок...
|
|
Хотя большинство исследователей полагают, что позировала Лиза Герардини - третья жена Франческо дель Джокондо, торговца тканями из Флоренции.
Есть ещё некоторые версии...
...относительно здоровья натурщицы.
Результаты изысканий некоторых специалистов заставляют согласиться с мнением художественного критика Акима Волынского, который на рубеже XIX–XX веков писал: "Чем-то болезненно вырождающимся веет от этого лица, и чувствуется, что эта женщина обладает скрытыми недугами". А ещё он писал относительно её знаменитой "неповторимой" улыбки - "это неподвижная гримаса, неприятная, раздражающая, придающая всему лицу Джоконды, при его общей некрасивости, оттенок какого-то особенного уродства, невиданного в искусстве ни до, ни после Леонардо да Винчи… Мрачный гений витает над этим портретом. Несмотря на светлые, весенние тона пейзажа, Джоконда кажется вышедшей из темного подземелья".
Что говорят специалисты медицины о портрете?
Цитата:
Улыбка.
Как считает американский искусствовед и одновременно стоматолог Джозеф Борковски, героиня портрета, судя по выражению ее лица, потеряла много зубов. Изучая увеличенные фотографии шедевра, Борковски обнаружил также шрамы вокруг ее рта. «Она так «улыбается» именно из-за того, что произошло с нею, — считает эксперт. — Выражение ее лица типично для людей, потерявших передние зубы».
Руки.
Профессор ЖанЖак Конте, специалист по микрохирургии рук, и Анри Греппо, терапевт, занимающийся болезнями позвоночника, считают, что правая рука на портрете Леонардо не опирается на левую. Она просто безжизненно покоится на ней. «Либо по причине судороги, — поясняет Греппо, — либо потому, что она короче другой. Я встречал людей с аналогичным дефектом. Мы считаем, что речь идет о гемиатрофии (уменьшении размеров) правой половины тела».
Пальцы.
Датский врач Финн Беккер-Кристенсен обратил внимание на их непропорциональность, которая, по его мнению, является одним из признаков врожденного идиотизма. Об этом же свидетельствует и очень выпуклый лоб. Он также призывает обратить внимание, что Джоконда правой стороной лица улыбается, а левой гримасничает. Такая асимметрия свидетельствует о серьезных нарушениях в эмоциональной сфере.
Узелок на коже...
...между левым веком и носом, по мнению канадского историка и врача Клода Шинпеля, говорит о том, что Лиза Герардини страдала от избытка в крови холестерина — свидетельство неправильного питания.
Брови...
...у Джоконды отсутствуют. Обычно это объясняется модой того времени выщипывать волосы над глазами и на лбу, но американские врачи Леон Голдман и Аллен Уордвелл полагают, что Мона Лиза страдала алопецией — частичной потерей волосяного покрова на теле и голове.
Глаза.
Как считает английский офтальмолог Клайв Найс, взгляд Джоконды не сфокусирован, проще говоря, она страдала косоглазием.
|
В общем, пособие для студентов медицинского факультета...
|
|
|
01.12.2014, 16:42
|
#232
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
В общем, пособие для студентов медицинского факультета.
|
С учётом того, что Леонардо интересовался и занимался, в том числе, и медициной, вполне возможно он пособие и рисовал. Анатомических атласов тогда ещё не было.)
|
|
|
01.12.2014, 17:37
|
#233
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
американские врачи Леон Голдман и Аллен Уордвелл полагают, что Мона Лиза страдала алопецией
|
Я бы предположила демодекоз
|
|
|
01.12.2014, 20:15
|
#234
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Но со временем отдельные черты лица не меняются. Это вам подтвердит любой криминалист", - объясняет Зёст.
|
И при этом за 20 лет настолько отрос нос и укоротился подбородок?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
01.12.2014, 22:53
|
#235
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.08.2014
Сообщений: 1,106
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Что говорят специалисты медицины о портрете?
|
Ужас Какое-то бессмысленное исследование. Какая разница чем болела или не болела натурщица? Зачем все это?
|
|
|
28.04.2016, 16:35
|
#236
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
При создании фрески «Тайная вечеря» Леонардо да Винчи столкнулся с огромной трудностью: он должен был изобразить Добро, воплощенное в образе Иисуса, и Зло - в образе Иуды, решившего предать его на этой трапезе. Леонардо на середине прервал работу и возобновил ее лишь после того, как нашел идеальную модель.
Однажды, когда художник присутствовал на выступлении хора, он увидел в одном из юных певчих совершенный образ Христа и, пригласив его в свою мастерскую, сделал с него несколько набросков и этюдов.
Прошло три года. “Тайная вечеря” была почти завершена, однако Леонардо пока так и не нашел подходящего натурщика для Иуды. Кардинал, отвечавший за роспись собора, торопил его, требуя, чтобы фреска была закончена как можно скорее.
И вот после многодневных поисков художник увидел валявшегося в сточной канаве человека - молодого, но преждевременно одряхлевшего, грязного, пьяного и оборванного. Времени на этюды уже не оставалось, и Леонардо приказал своим помощникам доставить его прямо в собор, что те и сделали.
С большим трудом его притащили туда и поставили на ноги. Он толком не понимал, что происходит, а Леонардо запечатлевал на холсте греховность, себялюбие, злочестие, которыми дышало его лицо.
Когда он окончил работу, нищий, который к этому времени уже немного протрезвел, открыл глаза, увидел перед собой полотно и вскричал в испуге и тоске:
- Я уже видел эту картину раньше!
- Когда? - недоуменно спросил Леонардо.
- Три года назад, еще до того, как я все потерял. В ту пору, когда я пел в хоре, и жизнь моя была полна мечтаний, какой-то художник написал с меня Христа...
|
Какая символичная легенда.
Не стоит бороться со своими демонами до их полной гибели. Так мы уничтожаем сами себя
|
|
|
29.07.2016, 00:29
|
#237
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
От Садальского.
Сегодня 210 лет Александру Иванову, ради одной работы которого в 1932 году к основному зданию в Лаврушенском был специально пристроен зал.
"Явление Христа народу". Возле нее всегда много людей и всегда тихо. Картину невозможно рассмотреть за один день и за месяц тоже вряд ли удастся. Может быть и за жизнь.
А в общем, ее надо не смотреть, а читать - именно этого добивался художник.
Его самый любимый друг Николай Гоголь о еще недописанной картине сказал, что "подобного явленья не показывалось от времен Рафаэля и Леонардо да Винчи".
А вот и сам Микола Васильович - в центре, в коричневом хитоне, в образе странника.
Ближайшему другу Иванов подарил на картине место персонажа, именуемого "ближайший ко Христу".
Кстати, в одном из первых вариантов "Явления" на месте Гоголя-странника должен был находиться второй Христос. Два Христа на одной картине – это было бы интересно! Получалось, что первый шел к народу, среди которого уже находился второй Мессия.
Себя художник тоже запечатлел среди народа – человек в серой шляпе с посохом – сам Иванов.
Писал он картину в Италии, в течение 20 лет, остались 600 этюдов, каждый из которых абсолютно законченный шедевр.
Обратите внимание на "Голову раба" - здесь не два лица, а три: на плече у клейменного ясно проступает еще один силуэт.
Третьяков скупал все эти эскизы, поскольку сама картина была уже заранее приобретена Академией художеств.
20 лет - целая жизнь... Картина была незакончена, но сил у Иванова уже не было. В некоторых местах она так и осталась недорисованной, например, в левом нижнем углу, рядом с Иоанном Крестителем, указывающем на Христа, группа апостолов: рыжеволосый Иоанн Богослов, за ним – Петр, потом Андрей Первозванный и Нафанаил. За ними мальчик и старик, поднимающиеся на берег после обряда крещения в Иордане. Посмотрите на отражение в воде - там красная одежда, а не белая, как на старике.
Первоначально здесь был написан юноша в красных одеждах, позже Иванов зарисовал его, заменив на старика, но отражение уже не осилил...
Перевозили картину из Рима в Петербург на корабле прямо на палубе, в трюм она не вмещалась, а при перевозке чуть не погибла во время шторма. Открытие состоялось в Эрмитаже почти одновременно с открытием Исаакиевского собора, на котором также присутствовал император. "Явление" он увидел после Исаакия, и, видимо, ослепленный накануне сияющим великолепием храма, смотрел на работу уже иначе. Он начал торговаться, предложив художнику вдвое меньшую сумму, чем тот рассчитывал, хотя писалась картина именно по заказу Александра II.
А когда все-таки решились заплатить, платить было некому: "Явление" прибыло на родину в мае 1858 года, приняли его более чем равнодушно, а в июле от пережитого стресса обессиленный Иванов заразился холерой и умер.
|
|
|
29.07.2016, 00:40
|
#238
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
Цитата:
Сообщение от Вега
а в июле от пережитого стресса обессиленный Иванов заразился холерой и умер.
|
Отличная история , спасибо . ( Ха , связать стресс с холерой , оригинально !)
|
|
|
29.07.2016, 00:52
|
#239
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Про холеру я поняла так - от стресса обессилел, потом заразился. А то дейсвительно фигня получается.
|
|
|
09.08.2016, 00:38
|
#240
|
Графиня
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Урал
Сообщений: 1,723
|
Диего Ривера и Человек, управляющий вселенной.))
История картины такова: Первоначально фреска была написана Риверой по заказу для Рокфеллер-центра, но Нельсон Рокфеллер приказал уничтожить фреску, потому как его сильно смущал дедушка Ленин на переднем рубеже картины (Ривера был коммунистом, троцкистом, опять коммунистом. Яркий человек.)), а художник категорически отказался менять лик вождя на неизвестное истории лицо. В итоге картину казнили, гонорар за ее создание не выплатили. Ривера вытер сопли слезы и замыслил против буржуя недоброе. Вот это недоброе он впоследствии и реализовал в Мексике, воссоздав фреску с небольшими дополнениями: помимо Ленина на ней стал фигурировать еще и Троцкий, отец вышеупомянутого Рокфеллера также появился на сцене в окружении бактерий сифилиса, а сам ярый трезвенник Нельсон Рокфеллер также был изображен с бокалом мартини и в окружении женщин, похожих на проституток..)))
__________________
Мы раздражаемся по пустякам, когда задеты чем-нибудь серьезным.(с)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 06:14.
|