|
|
13.10.2019, 15:27
|
#2301
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Сеня
Девочка, кстати из Швеции,
|
Кстати, ЮЮ ещё не взялась за её родителей?
Пиарятся и зарабатывают на больном ребёнке, в школу не отправляют. Дуро же растёт. А после того, как забудут, вот удар по психике получит. С премией мира уже прокатили.
|
|
|
13.10.2019, 15:42
|
#2302
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Сеня
что мешает Москве, имеющей деньги, построить мусороперерабатывающий завод по европейским стандартам?
|
Меня тоже озадачивает такой вопрос.
Пусть, не один такой завод на всю столицу - пусть, будет два-три - и логистика, и рабочая занятость...
|
|
|
13.10.2019, 15:42
|
#2303
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Мусор - такой же ресурс как и другие ископаемые. Современная свалка за 100 километров не пахнет. Впоследствии из свалок начнут все богатства добывать. Они там в концентрированном наборе имеются.
Под Москвой слишком тесно и плотно заселено. Решение вывести свалку одобряю.
А для критиканов всегда повод найдётся "для покритиковать".
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
13.10.2019, 15:50
|
#2304
|
Хозяйка медной сковороды.
|
а что вы знаете о шведских мусороперерабатывающих заводах?
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
13.10.2019, 15:52
|
#2305
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
а что вы знаете о шведских мусороперерабатывающих заводах?
|
Слышал, что вроде есть таковые. У нас тут частично перерабытывают. Есть пункты приёма. И оттуда именно везут на переработку. А от домов по-моему чисто на свалку.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
13.10.2019, 16:26
|
#2306
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,098
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
а что вы знаете о шведских мусороперерабатывающих заводах?
|
Недалеко от Стокгольма в городе Уппсала в 2012 году вступил в строй самый большой на данный момент на Земле мусороперерабатывающий завод в мире компании EcoEnergy. Его проектная мощность переработки бытовых отходов составляет порядка двух миллионов тонн, что и выводит его на первую строчку в мире.
http://interes-news.ru/zavod-kompani...musora-v-mire/
Цитата:
Сообщение от pois
Под Москвой слишком тесно и плотно заселено. Решение вывести свалку одобряю.
А для критиканов всегда повод найдётся "для покритиковать".
|
В самом центре Вены, стоит мусоросжигательный завод, который никак не портит ни воздух, ни городские виды.
https://lifeglobe.net/blogs/details?id=712
|
|
|
13.10.2019, 16:34
|
#2307
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Сеня
стоит мусоросжигательный завод,
|
Сжигать мусор неверно. Самый примитивный вариант. Если не умеешь использовать для действительно переработки, то оставь потомкам. Мусорные полигоны после завершения складирования консервируются и ничто не говорит. что под вами бывшая свалка. Нет ни запаха... ничего нет.
Шведы сжигают. У них газа не хватает наверное и они даже закупают мусор экспортируют для нужд энергетики. Но так можно и ассигнациями топить.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
13.10.2019, 16:39
|
#2308
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Сеня, ты тут буквально несколько часов назад про шины тыкнул. и сделал вывод, что
Цитата:
Сообщение от Сеня
Скорее всего производители шин лоббируют свои интересы под видом «экспертного заключения»
Просто бизнес
|
так что мы знаем о мусороперерабатывающих заводах? во сколько они обходятся налогоплательщикам? какова их рентабельность? может ли наша страна сейчас позволить себе их?
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
13.10.2019, 16:44
|
#2309
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,098
|
Цитата:
Сообщение от pois
Сжигать мусор неверно. Самый примитивный вариант. Если не умеешь использовать для действительно переработки, то оставь потомкам. Мусорные полигоны после завершения складирования консервируются и ничто не говорит. что под вами бывшая свалка. Нет ни запаха... ничего нет.
|
Мусор можно:
просто сжигать - выделяемое тепло использовать для отопления
перерабатывать - извлекать драгоценные металлы
использовать в качестве стройматериала (японцы вон целые острова отсыпают)
И тд и тп
Главное захотеть.
А вот прессовать, брикетировать и вывозить в болота, до лучших времён оставляя потомкам - тут вспоминается выражение «ничто так не постоянно как временное»
|
|
|
13.10.2019, 16:48
|
#2310
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,098
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
так что мы знаем о мусороперерабатывающих заводах? во сколько они обходятся налогоплательщикам? какова их рентабельность? может ли наша страна сейчас позволить себе их?
|
До 40 мусороперерабатывающих заводов ежегодно будут появляться в России начиная с 2019 года, сообщают 14 января РИА Новости со ссылкой на министра природных ресурсов и экологии Дмитрия Кобылкина.
«Мы планируем построить 39 в 2019 году. Где-то по 40 приблизительно в год будем строить этих комплексов», — заявил Кобылкин.
Министр уточнил, что инвестиции в строительство мусороперерабатывающих заводов в России могут составить до 75 миллиардов рублей до 2024 года.
Ранее президент России Владимир Путин заявил, что до 2024 года в России должно быть построено порядка 200 мусороперерабатывающих заводов.
|
|
|
13.10.2019, 16:52
|
#2311
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Насчёт болот сам придумал?
На болота я считаю категорически нельзя. Снизу должен быть гидроизоляционный природный слой или искусственный.
Ты ещё посоветуй водоёмы засыпать.
Главное - делать качественно и культурно. Так и бумагу можно сжечь, а можно на макулатуру, и металлы на переплавку...
Но это пока то, что научились. А сжигать пластмассу ещё неправильней чем сжигать бумагу.
Пока, считаю, не доросли до необходимости перерабатывать. И слепо копировать шведов тоже неверно.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
13.10.2019, 16:58
|
#2312
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Сеня
Главное захотеть.
|
и найти, кто за это будет платить.
Цитата:
Сообщение от Сеня
просто сжигать - выделяемое тепло использовать для отопления
|
в нашей стране при наличии чем топить такое отопление будет золотым. Ты согласен платить раза в два-три больше за отопление?
Цитата:
Сообщение от Сеня
перерабатывать - извлекать драгоценные металлы
|
у тебя есть такое количество раб силы, как в Индии, Бангладешь или Китае для сортировки и извлечения необходимых финтюлек?
Цитата:
Сообщение от Сеня
использовать в качестве стройматериала (японцы вон целые острова отсыпают)
|
японцам так нужна территория, что пофигу, сколько эта территория будет стоить. У нас - ну отсыпешь ты этот остров. Построишь на нем нибудь какой объект. И что? за сколько мильенов лет ты его окупишь?
Цитата:
Сообщение от Сеня
И тд и тп
|
всё имеет свою цену. Тебе никто и никогда нигде не расскажет о вопросе типа "сколько получает сортировщик мусора в Норвегии". Хотя очевидно, что, допустим, как минимум ручная проверка качества сортировки мусора должна быть - просто высыпать в переплавку бак с надписью Алюминий нельзя, потому что никакой гарантии, что там 100% то, что написано, нет.
При дОлжном уровне дотаций и освоения "экологичных" статей бюджета выгодным станет вообще что угодно - и вот уже нам блажат, что Главное захотеть! А за чей счет? Я вот сейчас не готова, чтобы мне кварт.плату увеличили на 50%, чтобы построить мусороперерабатывающий завод.
Или так - берём и во всех офисах класса А делаем стандартным 50% электропотребления - экологичные, повышаем у всех аренду, соответственно сотрудникам офисов ху.. болт вместо очередного повышения зарплат, более того - всякие приятности "мы по камерам видели, ты на работе пауэрбанки домашние заряжаешь, не делай так больше" и "в кулере совсем холодная вода не нужна, дорого, пусть будет комнатной температуры, да и простудитесь". А ведь это будни в офисах Швеции, Германии, Австрии...
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
13.10.2019, 17:02
|
#2313
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,098
|
Цитата:
Сообщение от pois
Насчёт болот сам придумал?
|
Двинско-Печорское водное управление Росводресурсов сообщило, что строительство мусорного полигона на станции Шиес приведет к загрязнению рек и нарушениям санитарных норм. Информация об этом 8 апреля появилась сайте Совета по правам человека.
Начальник отдела водных ресурсов по Архангельской области и Ненецкому автономному округу Сергей Нагибин сообщил, что, по данным государственного водного реестра, в междуречье рек Шиес и Вычегда находится Вадьенское болото. Вблизи строительства протекают семь рек: Яренга, Шиес, Вожер, Пилыс, Кузвель, Вычегда и Северная Двина. Для строительства и эксплуатации трубопроводов поверхностными водами имеют право пользоваться до 2036 года компания «Газпром трансгаз Ухта», Урдомское производственное управление газопроводов и компания «Стройгазконсалтинг».
Филиал «Группы Илим» берет воду для населения городов Коряжма, Сольвычегодск и поселка Вычегодский на расстоянии около 40 км от устья реки Вычегды. Администрация Ленского района Архангельской области — для деревни Козьмино в двух километрах от устья протоки Прось Полой, для поселка Урдома — в бассейне реки Верхняя Лупья.
Управление Росводресурсов посчитало, что попадание неочищенных стоков с полигона в поверхностные и подземные воды приведет к загрязнению не только этих рек, но и связанных с ними гидрологически водных объектов:
— Выполнение комплекса гидрогеологических изысканий является обязательным условием при определении места строительства данного объекта.
Строящийся экотехнопарк «Шиес» расположен в границах второго и третьего поясов зоны санитарной охраны источника питьевого и хозяйственно-бытового назначения коряжемского филиала «Группы Илим», поэтому захоронение, переработка и утилизация отходов будут являться нарушением нормы СанПиН 2.1.4.1110-02 («Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения»).
Pois, я здесь живу, рядом. Поэтому в курсе проблемы. Больше чем любой из присутствующих здесь на форуме. Поэтому не пиши больше так, ок?
|
|
|
13.10.2019, 17:09
|
#2314
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,098
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
А за чей счет? Я вот сейчас не готова, чтобы мне кварт.плату увеличили на 50%, чтобы построить мусороперерабатывающий завод.
|
В Новосибирске в счета за ЖКХ разве не включают отдельной строкой «за ТБО»?
|
|
|
13.10.2019, 17:14
|
#2315
|
Хозяйка медной сковороды.
|
в этом году включили. Как раз переработка мусора. То, что его вывозят на свалки и функционирование этих свалок.
видела я проект завода. И расчеты смотрела. Там вопросов немеряно.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
13.10.2019, 17:37
|
#2316
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Сеня
я здесь живу, рядом. Поэтому в курсе проблемы. Больше чем
|
Житие "рядом" не гарантирует знания реального "курса" проблемы.
Я охотно верю, что "больше чем", но опять же могу допустить, что кто-то более въедлив в эту конкретную проблему. И он может быть полностью согласен с тобой. А может и не полностью...
|
|
|
13.10.2019, 17:41
|
#2317
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Сеня
Pois, я здесь живу, рядом. Поэтому в курсе проблемы. Больше чем любой из присутствующих здесь на форуме. Поэтому не пиши больше так, ок?
|
Как это "так"? Спросил что про болота сам придумал или нет. Вот и всё.
Я же написал, что это преступно. Считаю наезд неправомерным.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
13.10.2019, 18:11
|
#2318
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Я не понял, мы обречены "обезьяничать"? Я верю что в Европе и в Японии есть проблема "куда девать мусор". но Россия не Европа - другие квадратные километры, другой клиат. Но фига обезьяничать и тратится на мусороперерабатывающие заводы, когда у тебя под боком ледяная пустыня от Воркуты до Камчатки? Даже вонять ничего не будет. Ну а если Европа так озабочена экологией - вэлком, несите ваши денюжки, мы не против.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
13.10.2019, 18:14
|
#2319
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,098
|
Цитата:
Сообщение от pois
Считаю наезд неправомерным.
|
Извини, если воспринял как наезд. И не заметил вон тех двух, что обнимаются ->
Обидеть не хотел, получилось грубовато, признаю. Мир?
|
|
|
13.10.2019, 18:46
|
#2320
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Сеня
Извини, если воспринял как наезд. И не заметил вон тех двух, что обнимаются ->
Обидеть не хотел, получилось грубовато, признаю. Мир?
|
Да я и не принимаю близко к сердцу интернетные разборки.
И спорить не люблю и переубеждать не стремлюсь. Мнение выяснил - и мне достаточно.
С мусором ... Россия страна большая и разнообразная. Где-то есть места для мусорных полигонов, а где-то и нет. Есть вечная мерзлота, есть горы и скалы. а есть и большие незаселённые пространства. И в каждом случае надо находить оптимальный вариант.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.
|