Pussy riot

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Только один вопрос, почему они так спокойно прошли туда с аппаратурой и так долго там бесчинствовали, помню меня на входе разве что не обыскивали...

Гугл в помощь... (Простите, я устал от ленивых. Ищите сами. Ответы есть, проверял.)

[Letizia]

Сообщение от t_d_

А кто сказал, что не считают?

Ну вот многие говорят, что не считают. Это я вам и пытаюсь донести. И люди эти не атеисты.

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Веру? Едва ли...мою не затронуло.

А чужую уважать - "религия не позволяет"?

Сообщение от Letizia

Ну вот многие говорят, что

А еще - многие говорят, что Наполеон был агентом МОССАДа...

[ADv]

Сообщение от Letizia

Веру? Едва ли...мою не затронуло. Веру ничего не может затронуть, если она истинная.

Ты истинно верующая? Извини, не верю. Если ты не считаешь всех, кроме себя быдлом, то ты должна была бы понять боль, которую принесла людям эта акция.

[Letizia]

Ну читала я. Как прихожанки прошли. Только там охрана строгая на входе, смотрят сумки отбирают фотики

Хорошо. Я поняла...бесполезно говорить. Я вам про одно, вы мне про другое.

Всё праильно, главное чтобы всё было в рамках приличия.

[Ясна]

Сообщение от ADv

А теперь представь, что кто-то, кому, например, не нравится как ты одеваешься

А где-то, возможно, могут и камнями забить. За одежду. Или за некоторое её отсутствие.

Сообщение от ADv

Правильно моя учительница физики говорила: "Человек от обезьяны отличается тормозами".

[t_d_]

Сообщение от Ясна

Правильно моя учительница физики говорила: "Человек от обезьяны отличается тормозами".

Она слабо знала обезьян...

[Кот Васька]

Сообщение от Letizia

Ну вот многие говорят, что не считают. Это я вам и пытаюсь донести. И люди эти не атеисты.

Лети, я не знаю кому-как, а мне твоё мнение интересно.. Как ты считаешь, совершили-ли они что-то предосудительное, и если - да, то как бы ты их за это наказала?
Напиши как есть. В конце-концов, мы же тут мнениями делимся, только и всего..

Я тебя не перестал бы любить уважать, даже если бы это ты там спела и сплясала. Ну, высек бы конечно... не сильно... Впрочем, я уже повторяюсь.

[Letizia]

Считаю, что Патриарх должен публично покаяться в грехах церкви. Снять с себя всё золото и отдать его на благотворительные цели, яхту свою продать (или уйти, признавшись в своей несостоятельности, в качестве духовного наставника). Запретить продавать в церквях атрибутику и делать из религии бизнес. Говорить с людьми о доброте, вечных ценностях, ходить в простой одежде. Попросить прощения у девушек, за то, что он дал им повод повести себя подобным образом и думаю, они бы тоже самое сделали бы. Ну и на пару месяцев исправительных работ их отправить, чтоб им больше не хотелось повторять подобное.

Или вы считаете, что все дальше так и будут всё это терпеть? Сейчас не то время, не те люди. Нужно завоёвывать их уважение и учить их на личном примере, а не пугать.

[t_d_]

Лети, мы не патриарха судим. И не он пишет УК (слава Богу). Давай Патриарх будет каяться в теме христианство, а тут мы оставим ст. 213 УК РФ?

[Letizia]

Сообщение от t_d_

Лети, мы не патриарха судим. И не он пишет УК (слава Богу). Давай Патриарх будет каяться в теме христианство, а тут мы оставим ст. 213 УК РФ?

Но именно его поведение и поведение его подопечных, вызвало подобную реакцию и одобрение этой реакции. Неужели стыдно в этом признаться? Он же должен быть мудрым и чутким к мнению людей. Если есть вот такое вот неуважение, то значит пора что-то менять? Или менять ничего не нужно по-твоему? Только что тогда будет, что? Новая революция? А будет, я тебя уверяю.

Тупо закрывать глаза на происходящее вокруг

Если конечно церковь интересует существование России, как сильной державы и существование её, в принципе.

[t_d_]

Нет не его. Позже продолжим, надо убегать...

[Кот Васька]

Сообщение от Letizia

Считаю, что Патриарх должен публично покаяться в грехах церкви. Снять с себя всё золото и отдать его на благотворительные цели, яхту свою продать (или уйти, признавшись в своей несостоятельности, в качестве духовного наставника). Запретить продавать в церквях атрибутику и делать из религии бизнес. Говорить с людьми о доброте, вечных ценностях, ходить в простой одежде. Попросить прощения у девушек, за то, что он дал им повод повести себя подобным образом и думаю, они бы тоже самое сделали бы. Ну и на пару месяцев исправительных работ их отправить, чтоб им больше не хотелось повторять подобное.

Или вы считаете, что все дальше так и будут всё это терпеть? Сейчас не то время, не те люди. Нужно завоёвывать их уважение и учить их на личном примере, а не пугать.

Весьма разумно. Так, и правда, было бы для всех (кроме Патриарха ) лучше.
Но, церковь не может не "делать на религии бизнес". Церковная атрибутика нужна? Нужна.. Прихожане что, сами должны её для себя делать? Иконы и проч. испокон веку Церковь продавала.. Они же там не сигаретами с алкоголем торгуют.

[Lady Algiz]

Сообщение от Letizia

Но именно его поведение и поведение его подопечных, вызвало подобную реакцию и одобрение этой реакции.

А чье поведение вызвало "концерт" на Красной площади? А выступления в московском метро - это реакция на кого, на чей низкий моральный облик? А дебоши в магазинах- там покупатели себя плохо ведут?
Не много ли виноватых вокруг? Что-то вся рота не в ногу идет.

[Кот Васька]

Сообщение от t_d_

Позже продолжим

Может не стОит?

Сообщение от Lady Algiz

Не много ли виноватых вокруг? Что-то вся рота не в ногу идет.

Малоизвестный факт. Когда Зою Космодемьянскую фашисты спросили (на допросе) зачем она поджигала сарай с животными и дом, в котором не было немцев. А жила русская многодетная семья, хозяин которой её поймал и выдал немцам. Она ответила, что эти люди виноваты в том что просто живут, а не убивают врагов, которые в их селе. Такая вот комсомольская логика.

Лети, это не в "твой огород" камень. Примерно так рассуждают все террористы: "Раз мы не можем добраться до правителей, то будем наказывать народ, который виноват в том - что их терпит"..

[Letizia]

Сообщение от Кот Васька

Но, церковь не может не "делать на религии бизнес". Церковная атрибутика нужна? Нужна.. Прихожане что, сами должны её для себя делать? Иконы и проч. испокон веку Церковь продавала.. Они же там не сигаретами с алкоголем торгуют.

В палатках пусть продают. И только крестики и иконки, а то навыдумывали всякой чепухи, лишь бы впарить. А свечки пусть гос-во оплачивает и каждый кто свечку ставит, будет мысль посылать о том, какое замечательное у нас гос-во и правительство

Сообщение от Lady Algiz

А чье поведение вызвало "концерт" на Красной площади? А выступления в московском метро - это реакция на кого, на чей низкий моральный облик? А дебоши в магазинах- там покупатели себя плохо ведут?
Не много ли виноватых вокруг? Что-то вся рота не в ногу идет.

На красной площади против правительства, в магазинах против обмана крупных корпораций, возле тюрьмы против содержания там людей за мелкие правонарушения. Ничего сверхестественного, обычный протест Ну по большому счёту, они правы, многое надо менять в России. Просто у них форма подачи такая, не всем понятная и агрессивная. Есть много музыкантов, которые поют на эти темы. В публичных местах, в том числе.

YouTube

[Светлана]

Перечитала тему ещё раз, и вот какой вопрос вновь возник: не кажется ли странным, что протест против грехов РПЦ высказали именно хулиганки? Судя по всему, им на религию и на храмы в принципе наплевать. Вряд ли они веруют в Бога и отдают себе отчёт в том, что в чужой монастырь со своим уставом соваться - это попросту непристойно. И они осознанно "протестовали" таким вот крайне хулиганским, оскорбительным способом? Разумные люди обычно всё же просто вступают в дискуссии, пишут, например, статьи "на тему" и не докатываются до истерик и вызывающих поступков, так? Или в сознании этих девиц - а скорее всего, в головах тех людей, кто их подбил на такую выходку, потому что девицы-то вряд ли отличаются повышенным уровнем интеллекта, - гвоздём засело твёрдое убеждение, что иными методами они ничего не добьются? Вряд ли можно надеяться хоть что-то изменить к лучшему, действуя подобными варварскими методами. Так что, похоже, они не против церкви выступали, а - за самих себя. И за тех, кто их подбил на эдакую "акцию протеста". Так что важно понять, какие у них были ЦЕЛИ, а не - почему они выбрали именно такой способ привлечь к себе внимание. И тут возникает несколько версий... Впрочем, об этом уже написали.

[Shtuchka]

Сообщение от Ида

Я помню. Ты об этом говорила.
Но сама ты уже давно не здесь. Ни телом, ни душой.

Напрасно стараешься. Я на форуме не первый день и, если ты заметила, на провокации не реагирую. Положение моего тела и моей души обсуждается в личке (велком), если тебе не терпится, а тему засорять не следует.

Сообщение от Кот Васька

Ты может удивишься, но свастику церковь считает (всего-лишь) одной из разновидностей христианского креста - "гамматическим крестом". Так что оскорблением это не считается. Инфа -100% (из церковной литературы).

Сообщение от ADv

Но дело не в церкви, а в чувствах. Меня покоробило не столько от самого акта, а сколько от намеренного желания сделать людям как можно больнее. И храм был выбран не случайно (он является кафедральным собором Русской православной церкви), и место в этом храме, и поведение, и даже смысл "молебна" - политический. Удар был нанесен в "солнечное сплетение" чувств верующих.

Ладно... крестики/нолики не будем о них. Как сказал герой одного фильма:"Крест означает крест"... и ничего больше.
А вот про про чувства - да... хочется поговорить. Вспоминается Манежка:
11 декабря 2010 года после похорон спартаковского болельщика Егора Свиридова на Манежной площади собралось около 10 тыс. человек, которые синхронно выбрасывали правую руку вперёд и скандировали: «Слава Руси, Кавказ, соси!», «Россия для русских, Москва для москвичей!», «Долой еврейскую власть!» и «Зиг хайль!».

Как ранее сказала Ясна (про кучу наваленную на могиле ближнего).. зиги возле Александровского сада, где находится могила Неизвестного солдата, я воспринимаю как кучу, наваленную подростками и она (моральная куча... нет все-таки - аморальная) оскорбила не только мои чувства, а многих миллионов наших граждан. Не говорю даже про то, что там реально произошел суд Линча и несколько ребят вынуждены были спасать свою жизнь, залезая под миллицейский автомобиль. Интересно, как наказали нациков? За зиги, за реальные избиения лиц неславянской внешности, за моральный ущерб, нанесенный миллионам людей, за оголтелый русский фашизм?

[t_d_]

А ты сама-то это видела?

[Shtuchka]

Сообщение от t_d_

А ты сама-то это видела?

конечно... точно также, как ты сам видел акцию Pussy riot