ЛНР и ДНР. Республики, которых нет на карте

[pois]

Пошёл хохлосрач.
Давно не наблюдалось.

[Дафна Дюморье]

"Мы с Тамарой ходим парой, санитары мы с Тамарой"...

[Mursi]

Сообщение от Дафна Дюморье

"Мы с Тамарой ходим парой, санитары мы с Тамарой"...

Тю, был же один товарищ с раздвоением личности.

Сообщение от Дафна Дюморье

А часом тебя не интересует, кто старикам ОРДЛО пенсии платит?

В рублях? Думаю, что тот же, кто платит зарплату так называемым ополченцам.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Mursi

Тю

а у вас с Мелой наоборот, полное единение

[Че]

О, Мурси! Круто.
Привет!

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Mursi

В рублях? Думаю, что тот же, кто платит зарплату так называемым ополченцам.

Вот именно. В рублях. Их пенсии в рублях. А должны быть в гривнах. Но кто-то считает, что хер им, а не гривны, потому как живут не там, где надо. Нехай сдохнут.

[УмНик]

Живут они там, где надо. Но, не так, как надо.) В конце-концов, если ты объявляешь себя независимым, это подразумевает, в первую очередь, возможность себя содержать. А иначе получается, как в старом анекдоте про еврея, получившего наследство, и строительство коммунизма. "Сара сказала, что если нет денег, то и не хер строить".

[Дафна Дюморье]

Сообщение от УмНик

если ты объявляешь себя независимым, это подразумевает, в первую очередь, возможность себя содержать.

Ты сейчас говоришь про бабушек и дедушек? которые пахали на благо Украины?

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Ты сейчас говоришь про бабушек и дедушек? которые пахали на благо Украины?

Да уже рассуждает про них как про классовых врагов, а это признак гражданского противостояния и гражданской именно войны. Но сами в упор этого признавать не хотят. Страусиная политика.

[Мела]

Сообщение от pois

Да уже рассуждает про них как про классовых врагов, а это признак гражданского противостояния и гражданской именно войны. Но сами в упор этого признавать не хотят. Страусиная политика.

Дафна и pois, нууу.... не надо вот этих вот "перекруток" в разговоре, хорошо?

И у УмНика не было ни слова про классовых врагов и противостояние...
А было - про государство ( в данном случае - "республики" в ОРДИЛО) , которое объявило независимость и поэтому ОБЯЗАНО обеспечивать своих сограждан социальными выплатами самостоятельно. Как это делается во всём мире.

И у Дафны. На кого ты там пахал всю жизнь - да хоть на Гондурас. Но, при всём при этом - ты в настоящем моменте пользуешься тем, что есть. В данных конкретных условиях данной конкретной страны. А для ОРДИЛО реальность такова, что выплата соцпособий Украины не возможна на данной территории. По причинам от Украины ни разу не зависящим. Ибо - не надо было уничтожать банковскую систему Украины на данной территории.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Мела

выплата соцпособий Украины не возможна на данной территории.

да ты шо? Вна Украине банковская система отсталая? Йоптыть, банкиры с америков приглашаются... интересно с каими целями?

[Мела]

Сообщение от Дафна Дюморье

да ты шо? Вна Украине банковская система отсталая?

В Украине с банковской системой всё в порядке. В полном.
Проблемы с очередной северной кореей, созданной РФ на территории ОРДИЛО.

пы сы Дафна, ну Вы же умная женщина.
Ну, не красит Вас подобная манера.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Мела

как по мне Вы путаете понятия "нация", "национальность", "гражданство".

народ - явление социокультурное, нация - явление политическое. Общие историческая память, язык и культура – достояние народа, а общая территория, политическая и экономическая жизнь больше относится к понятию нация.
Исходя из этого жители Галичины и Донбасса - не являются единым народом

[Вега]

Сообщение от Мела

. А для ОРДИЛО реальность такова, что выплата соцпособий Украины не возможна на данной территории. По причинам от Украины ни разу не зависящим. Ибо - не надо было уничтожать банковскую систему Украины на данной территории.

Во-1, Меркель обещала решить проблемы с банковской системой. И затихла.
Во-2, блокаду Донбассу объявила Украина. Как и Крыму перекрыла воду и отключила электричество.
В-3, госпереворот устроили не спросив население страны, неугодных определили в преступников и начали их уничтожение.
Вся вина на Украине. Вся. Всё последующее от Крыма и Донбасса - методы выживания в созданных Украиной условиях.

[Мела]

Сообщение от Вега

Во-1, Меркель обещала решить проблемы с банковской системой. И затихла.
Во-2, блокаду Донбассу объявила Украина. Как и Крыму перекрыла воду и отключила электричество.
В-3, госпереворот устроили не спросив население страны, неугодных определили в преступников и начали их уничтожение.
Вся вина на Украине. Вся. Всё последующее от Крыма и Донбасса - методы выживания в созданных Украиной условиях.

это откровенная глупость, Вега.

Во 1 - причём тут Меркель? Государство самостоятельно и независимо - оно обязано заботиться о своих гражданах. В части социала.Точка. Но. разумеется, об ОРДИЛО речь в данном контексте смешна. А поэтому, о данном образовании все вопросы к создателям,то есть РФ.

Во 2 - блокада Донбасса и выплата социалки это не одно и то же. До всякого объявления блокады, в ОРДИЛО была уничтожена возможность выплаты на данной территории украинской банковской системы.

В 3, Донбасс - его жители - вот точно так же поддерживали то, что Вы называете госпереворотом. То есть - Майдан против Януковоща. То, что случилось потом...То есть захват боевиками данной территории, случчилось по причине слабости украинской государственности в переходный период. И "благодаря" наличию соседа - гопника в лице РФ.

да и в преступники, дорогая, определили только тех, кто таковыми является.
То есть, тех, кто с оружием в руках начал убивать в Донбассе местные власти и просто людей, тех, кто с оружием в руках захватил административные здания и сами администрации и устроил сепаратизм. И это - совссееееееееееееееем не Украина была и не украинские ВС и прочая и проая . Ага.Точка.

А посему - беда а не вина Украины была в вышеописанном. Точка.

Сообщение от Дафна Дюморье

народ - явление социокультурное, нация - явление политическое. Общие историческая память, язык и культура – достояние народа, а общая территория, политическая и экономическая жизнь больше относится к понятию нация.
Исходя из этого жители Галичины и Донбасса - не являются единым народом

Дафна, тема поднятая Вами для обсуждения мне интересна и важна, но увы.
Слишком уж она обширна и времязатратна для разговора.
Увы.

[Вега]

Сообщение от Мела

Во 1 - причём тут Меркель?

Надо бы знать первоисточники.

Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года.
...
Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путём создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.

Убегаю, дальше писать некогда.

[ADv]

Сообщение от Мела

Во 1 - причём тут Меркель? Государство самостоятельно и независимо - оно обязано заботиться о своих гражданах. В части социала.Точка. Но. разумеется, об ОРДИЛО речь в данном контексте смешна. А поэтому, о данном образовании все вопросы к создателям,то есть РФ.

Обязательство восстановить банковскую систему взяла на себя Украина, а Меркель обещала помочь. Украина ничего для этого не сделала. А блокировка украинской банковской системы произошло по вполне понятным причинам - независимые республики не могли позволить враждебному государству контролировать финансовые потоки и платить налоги в Киев. Ты же сама требуешь заботы о гражданах, а для этого налоги должны оставаться внутри республик. Оправдание невыплаты пенсий тем, что это невозможно - ложь. Пенсии перестали платить гораздо раньше, чем банковские системы были изолированы.

Сообщение от Мела

Во 2 - блокада Донбасса и выплата социалки это не одно и то же. До всякого объявления блокады, в ОРДИЛО была уничтожена возможность выплаты на данной территории украинской банковской системы.

Блокаду, как и нападение на республики осуществил Киев. Главной целью блокады была отнюдь не забота о населении.

Сообщение от Мела

В 3, Донбасс - его жители - вот точно так же поддерживали то, что Вы называете госпереворотом. То есть - Майдан против Януковоща. То, что случилось потом...То есть захват боевиками данной территории, случчилось по причине слабости украинской государственности в переходный период. И "благодаря" наличию соседа - гопника в лице РФ.

Боевиками и террористами их назвали вы и на этом основании вы же не хотите с ними договариваться, хотя это напрямую является требованием Минских соглашений, которые утверждены Совбезом ООН, а значит является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ к выполнению.

Беда Украины в том, что нашкодив она пытается спихнуть вину на кого угодно, но только не пытаться признать свою ответственность и найти выход из положения, даже когда этот выход преподносят на блюдечке. Хорошо, что сейчас пошел вал всевозможных уголовных дел на прошлое руководство Украины. Может хоть это заставит задуматься, что если преступники руководили страной, то, возможно, и действия этой страны были преступными?

[Мела]

Сообщение от ADv

Обязательство восстановить банковскую систему взяла на себя Украина, а Меркель обещала помочь. Украина ничего для этого не сделала. А блокировка украинской банковской системы произошло по вполне понятным причинам - независимые республики не могли позволить враждебному государству контролировать финансовые потоки и платить налоги в Киев. Ты же сама требуешь заботы о гражданах, а для этого налоги должны оставаться внутри республик. Оправдание невыплаты пенсий тем, что это невозможно - ложь. Пенсии перестали платить гораздо раньше, чем банковские системы были изолированы. Блокаду, как и нападение на республики осуществил Киев. Главной целью блокады была отнюдь не забота о населении. Боевиками и террористами их назвали вы и на этом основании вы же не хотите с ними договариваться, хотя это напрямую является требованием Минских соглашений, которые утверждены Совбезом ООН, а значит является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ к выполнению.

ADv, по моему скромному мнению, Ваш текст данный, полон противоречий и взаимоисключающих понятий.
Независимые республики не могли позволить враждебному государству? Правда? Так это республики не позволили а виновата при этом Украина?))) в том что ей не позволили?))) рили?)))

Простите.

Но для меня это и другое написанное в данном тексте... нонсенс.

[ADv]

Сообщение от Мела

Независимые республики не могли позволить враждебному государству? Правда? Так это республики не позволили а виновата при этом Украина?))) в том что ей не позволили?))) рили?)))

Ну да. Они создали свою банковскую систему, а Украина, в отместку, изолировала их от своей. Вообще Украина очень и очень много делает с целью мести или желания "насолить". Вина Украины именно в том, что она, в нарушение международных обязательств, отказалась сотрудничать с республиканскими банковскими системами.

[Мела]

Сообщение от ADv

Боевиками и террористами их назвали вы и на этом основании вы же не хотите с ними договариваться, хотя это напрямую является требованием Минских соглашений, которые утверждены Совбезом ООН, а значит является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ к выполнению.

Боевиками и террористами названные так персоналии являются по смыслу данных понятий и по той противоправной противозаконной и откровенно преступной деятельности которую оне развили.

Насчёт договариваться - по ряду причин это невозможно на данном этапе, и причины эти - несовместимость взглядов ( политических в тч и на будущее) , несамостоятельность марионеток во власти "республик" и многое многое другое. И одно из этого многого другого - это РФ с его аппетитами и претензиями на Украину., её политику ,её государственность и прочая и прочая.