Украина, развитие ситуации - Страница 1667

Вега · 01.09.2016, 11:05

Цитата:

Сообщение от УмНик

Явно не те. И каков вывод? Поддельное удостоверение? Ты можешь считать так. А я могу считать, что секретное награждение.

На сим и закончим диспут

УмНик · 01.09.2016, 11:05

Ну, и одна цитата из доклада, чётко увязывающая увеличение награждений с обострением ситуации в Украине. Дополнительный штрих, так сказать. "Итак, несмотря на то, что у нас относительно немного данных об известных по снимкам
медалях, мы можем сделать достаточно много выводов. Поразительно то, что можно
проследить связь между количеством медалей в день и событиями на востоке Украины. В
августе и в начале сентября 2014 года на востоке Украины кипели самые ожесточенные бои.
Через несколько месяцев противники украинской армии начали зимнее наступление, в ходе
которого захватили Донецкий аэропорт и Дебальцево. Этот период характеризуется
значительным количеством врученных медалей. Относительное затишье во втором квартале
2015 года также характеризуется сравнительно небольшим количеством врученных медалей.
При этом за резким обострением конфликта в августе 2015 года следует рост среднего
количества медалей, вручаемых за день."

Вега · 01.09.2016, 11:07

Цитата:

Сообщение от УмНик

несмотря на то, что у нас относительно немного данных об известных по снимкам
медалях, мы можем сделать достаточно много выводов.

Вот суть ваших "достоверных" фактов.

УмНик · 01.09.2016, 11:10

Цитата:

Сообщение от Вега

Вот суть

Неа. Вот она: "Поразительно то, что можно проследить связь между количеством медалей в день и событиями на востоке Украины. В августе и в начале сентября 2014 года на востоке Украины кипели самые ожесточенные бои. Через несколько месяцев противники украинской армии начали зимнее наступление, в ходе которого захватили Донецкий аэропорт и Дебальцево. Этот период характеризуется
значительным количеством врученных медалей."

Вега · 01.09.2016, 11:23

УмНик, это, конечно, поразительно, но нужна достоверность.
Не хочется верить лжецам на слово.

Странно, что медали вручают день-в-день. Может, на Украине эта процедура мгновенная, без всякого рода бюрократии?

ADv · 01.09.2016, 11:24

Цитата:

Сообщение от УмНик

Кроме сарказма вам уже ничего и не осталось. Эти данные вас убивают вернее, чем пули. Трибунал не за горами. И не важно, что Путин не будет сидеть непосредственно на скамье подсудимых. Главное, что весь мир чётко и ясно увидит, кто агрессор. С доказательствами.

Это хорошо. Доказательства собираются в том числе и против украинской администрации. Понятное дело, что не они в ответе - они лишь исполнители, но всех собак повесят именно на них.

Дафна Дюморье · 01.09.2016, 11:26

Цитата:

Сообщение от УмНик

А я могу считать, что секретное награждение.

И это на радостях сверхсекретное удостоверение в фейсбуке награжденный и выложил? А биллингкэт тыдыщ и посчитала. Я правильно поняла?

УмНик · 01.09.2016, 11:32

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

биллингкэт тыдыщ и посчитала. Я правильно поняла?

Так почитай доклад. И всё правильно поймёшь.

Дафна Дюморье · 01.09.2016, 12:07

Цитата:

Сообщение от УмНик

Так почитай доклад.

Цитата:

Объединенный королевский институт
Великобритании по исследованию вопросов безопаснос
ти и обороны даже указал, какие
именно российские формирования участв
овали в боях на востоке Украины⁽⁸⁾.

Цитата:

8 См. https://rusi.org/publication/briefin...s-ukraine(дата обращения: 17.08.2016).

Уже этого хватило...

УмНик, там чуть не все боевые соединения перечислены. Что они на Украине гарцевали в качестве тренировки и отработки боевых действий.

Цитата:

ee, for example, remarks by the US ambassador to NATO on 4 February 2015 that
Russian troops were present in eastern Ukraine, but only in a command role and to
operate advanced equipment, and that a large-scale intervention did not appear
imminent.
Reuters
, ‘Russians Present in Ukraine in Specialist Roles: U.S. Envoy’, 4
February 2015. The
Daily Mail
further detailed the ambassador’s statement at a briefing
before a meeting of NATO defence ministers: ‘“Back in August, we saw a spike in direct
Russian intervention in the form of Russian military units. We saw Russian battalions as
coherent formations deployed into Ukraine,” Lute told a news briefing before a NATO
defence ministers’ meeting on Thursday. “We don’t see another such direct intervention
[by Russian units] as imminent,” he said.’
Daily Mail
, ‘Russians Present in Ukraine in
Specialist Roles: U.S. Envoy’, 4 February 2014

УмНик · 01.09.2016, 12:09

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Уже этого хватило.

Ага. Им всем хватит. Мало не покажется.

Че · 01.09.2016, 12:18

Цитата:

Сообщение от Вега

УмНик, это, конечно, поразительно, но нужна достоверность.
Не хочется верить лжецам на слово.

Странно, что медали вручают день-в-день. Может, на Украине эта процедура мгновенная, без всякого рода бюрократии?

Просто воюют одни, а медали получают другие.

Че · 01.09.2016, 12:29

УмНик · 01.09.2016, 12:58

Так, а зачем было часть затирать, и фамилии? Чтобы по номеру не определили, что это фейк?

Че · 01.09.2016, 13:07

Действительно, зачем? На Восточный фронт его уже отправили.

Вега · 01.09.2016, 13:20

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

Цитата:

Статья 5.
Никто не может узурпировать государственную власть.

Статья 15.
Ни одна идеология не может признаваться государством как обязательная.
Цензура запрещена.

Статья 17.
Вооруженные Силы Украины и другие военные формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан или с целью свержения конституционного строя, устранения органов власти или препятствования их деятельности.
На территории Украины запрещается создание и функционирование любых вооруженных формирований, не предусмотренных законом.

Статья 24.
Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного состояния, местожительства, за языковыми или другими признаками.

Статья 29.
Никто не может быть арестован или держаться под стражей иначе как по мотивированному решению суда и только на основаниях и в порядке, установленных законом.

Статья 34.
Каждому гарантируется право на свободу мысли и слова, на свободное выражение своих взглядов и убеждений.

Статья 37.
Образование и деятельность политических партий и общественных организаций, программные цели или действия которых направлены на ликвидацию независимости Украины, изменение конституционного строя насильственным путем, нарушение суверенитета и территориальной целостности государства, подрыв ее безопасности, незаконное увлечение государственной власти, пропаганду войны, насилия, на разжигание межэтнической, расовой, религиозной вражды, посягательство на права и свободы человека, здоровье населения, запрещаются.

Политические партии и общественные организации не могут иметь военизированных формирований.

Статья 58.
Никто не может отвечать за деяния, которые на время их совершения не признавались законом как правонарушения.

Статья 60.
Никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы.
За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность.

Статья 62.
Обвинение не может основываться на доказательствах, полученных незаконным путем, а также на предположениях. Все сомнения относительно доказанности вины лица толкуются в ее пользу.

Это доказывает, что власть сейчас на Украине преступная и не соблюдает Конституцию.
Но отвечать придётся

Цитата:

Статья 68. Каждый обязан неуклонно соблюдать Конституцию Украины и законы Украины, не посягать на права и свободы, честь и достоинство других людей.

Незнание законов не освобождает от юридической ответственности.

УмНик · 01.09.2016, 16:39

Цитата:

Сообщение от Че

Действительно, зачем? На Восточный фронт его уже отправили.

Внимание, вопрос! Кого, его?

Цитата:

Сообщение от Вега

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

Это доказывает, что власть сейчас на Украине преступная и не соблюдает Конституцию.
Но отвечать придётся

Ну, раз уж ты вспомнила Конституцию Украины, то может вспомнишь, каким способом возможно изменение её, Украины, территориальной целостности? Согласно Конституции. А?

ADv · 01.09.2016, 16:41

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ну, раз уж ты вспомнила Конституцию Украины, то может вспомнишь, каким способом возможно изменение её, Украины, территориальной целостности? Согласно Конституции. А?

А как меняется Президент? Согласно Конституции. А?

УмНик · 01.09.2016, 16:46

Цитата:

Сообщение от ADv

А как меняется Президент? Согласно Конституции. А?

Стрелки, стрелки. Или молчим, или не переводим. Если сами нарушили, то зачем аппелируете к Конституции? Кстати, вариант бегства президента Конституцией не предусмотрен. Поэтому, и алгоритм действий может быть любым. Всё равно, вне рамок. А вот изменение территории, очень чётко прописано. И нарушено.

Вега · 01.09.2016, 16:52

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ну, раз уж ты вспомнила Конституцию Украины, то может вспомнишь, каким способом возможно изменение её, Украины, территориальной целостности? Согласно Конституции. А?

Это не важно. Крым был против преступлений и имел полное право по Конституции не выполнять преступные распоряжения (статьи 5 и 60). Ну и это тоже стоит учитывать из той же 5 статьи

Цитата:

Статья 5. Украина является республикой.

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, ее органами или должностными лицами.

Народ непосредственно на улице и осуществил свою власть, а также через органы местного самоуправления, т.к. преступления хунты, которая узурпировала власть, выполнять отказался. Доказательством власти народа является массовый переход украинских военных, в т.ч. высшего руководства украинской армии, а также милиции на сторону народа и дальнейший переход их в российские структуры. Свободное право выбора для них было предоставлено - в доказательство желающие свободно покинули Крым и свои должности здесь и перебрались на Украину. Никто никого не принуждал. Выезд из Крыма по украинским паспортам до сих пор свободный, происходит только учёт.

УмНик · 01.09.2016, 16:56

Цитата:

Сообщение от Вега

Это не важно. Крым был против преступлений и имел полное право по Конституции не выполнять преступные распоряжения (статьи 5 и 60). Ну и это тоже стоит учитывать из той же 5 статьи

Народ непосредственно на улице и осуществил свою власть, а также через органы местного самоуправления, т.к. преступления хунты, которая узурпировала власть, выполнять отказался. Доказательством власти народа является массовый переход украинских военных, в т.ч. высшего руководства украинской армии, а также милиции на сторону народа и дальнейший переход их в российские структуры. Свободное право выбора для них было предоставлено - в доказательство желающие свободно покинули Крым и свои должности здесь и перебрались на Украину. Никто никого не принуждал. Выезд из Крыма по украинским паспортам до сих пор свободный, происходит только учёт.

Дурку не включаем. Внимательно смотрим, как может происходит изменение территориальной целостности Украины. Только чере ВСЕУКРАИНСКИЙ референдум. Поэтому, или признаём, что всё нарушили, или перестаём аппелировать к Конституции Украины.