|
|
24.09.2010, 16:00
|
#21
|
Вместо кошки
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Если человек будет "защищен", то криминал найдет себе просто более мощное оружие или будет его применять упреждающие и человек вновь станет столь же "незащищенным", но находится будет в гораздо более опасных условиях.
|
Ага. А как насчет того, что простые граждане будут способны сами обезвредить преступника?И кто-то в следующий раз сильно подумает?В США слишком опасные условия?))
|
|
|
24.09.2010, 16:01
|
#22
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
И, господа )... Вы что понимаете под "свободной продажей оружия"?
Что атомную бомбу можно будет купить в соседней булочной?
Или что в супермаркетах появятся отделы огнестрельного оружия, между стиральным порошком и кошачьим кормом?
|
|
|
24.09.2010, 16:05
|
#23
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Чиффа
Ага. А как насчет того, что простые граждане будут способны сами обезвредить преступника?И кто-то в следующий раз сильно подумает?В США сильно опасные условия?))
|
В США сильная полиция. Но даже вместе с вооруженными гражданами они не способны остановить преступления. Более того, там бывают и бойни с десятками жертв, там бывает и отстрел граждан просто ради забавы. Ты хочешь рисковать своей жизнью, выдав в руки психопата винтовку?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
24.09.2010, 16:06
|
#24
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Сейчас ты всего лишь оправдываешь свою точку зрения, на которую имеешь полное право. Как и я на свою.
|
Согласен, и именно по этому, интересно говорить на уровне аргументов, а не на уровне эмоций. Я прекрасно знаю, что ты сторонник не жестких вариантов развития, (при этом оговорюсь, я ни в коем разе не собирался тебя обвинять ни в соглашательстве ни в мягкотелости... , и заметь мягкотелый и не вооруженный - не синонимы... ) и я уважаю твою точку зрения. Но я не вижу однозначных аргументов, построенных на статистике, цифрах, четкой логике... и лишенных политической окраски. Именно политической, ибо наше государство боится своих граждан, и всячески старается убедить население быть покорными и безоружными... И аргументация приводимая в таких случаях хороша для испуганных домохозяек, которые и так всего боятся, и сложить 2 + 2 не способны... И потом - обильно поливаем это все дезинформацией, лозунгами и эмоциями...
Но мы вроде взрослые мальчики, и хочется услышать все таки мнение обоснованное, ну или хотя бы личные размышления по вопросу...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
24.09.2010, 16:07
|
#25
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Ты хочешь рисковать своей жизнью, выдав в руки психопата винтовку?
|
А кто собирается раздавать дробовики по психушкам? И посмотри, что я писала выше.
|
|
|
24.09.2010, 16:08
|
#26
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
И, господа )... Вы что понимаете под "свободной продажей оружия"?
|
Я бы сказал так - то что есть сейчас тоже можно назвать "свободной продажей": при желании я могу себе купить ружье, пройдя некоторые официальные процедуры. Упрощение этих процедур резко увеличит количество оружия на руках.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
24.09.2010, 16:09
|
#27
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
криминал найдет себе просто более мощное оружие или будет его применять упреждающие
|
или подумает, подумает и скажет "а ну его нафик!"
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
24.09.2010, 16:12
|
#28
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Но мы вроде взрослые мальчики, и хочется услышать все таки мнение обоснованное, ну или хотя бы личные размышления по вопросу...
|
Я тебе обосновал СВОЕ мнение. Ты не услышал. Препираться нет никакого желания. Прости.
Цитата:
Сообщение от t_d_
.. и лишенных политической окраски.
|
Ну так и не раскрашивай мои слова.
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
А кто собирается раздавать дробовики по психушкам? И посмотри, что я писала выше.
|
В США тоже никто не собирался давать оружие психопатам, тем не менее оно к ним попадает.
Цитата:
Сообщение от t_d_
или подумает, подумает и скажет "а ну его нафик!"
|
И начнет честно трудиться. Или утопится с горя.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
24.09.2010, 16:15
|
#29
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Упрощение этих процедур резко увеличит количество оружия на руках.
|
А кто просит упрощения?
Цитата:
Сообщение от ADv
при желании я могу себе купить ружье, пройдя некоторые официальные процедуры
|
Разговор о гражданском короткоствольном нарезном оружии скрытого ношения - читай - револьверов и пистолетов.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
24.09.2010, 16:17
|
#30
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
А кто просит упрощения?
|
То есть охотничий билет все равно будут требовать?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
24.09.2010, 16:41
|
#31
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
А мне неважно, разрешат мне официально покупать оружие или нет. Нападать я ни на кого не собираюсь.
Но мужа, наверное, попрошу показать мне, как правильно собрать и зарядить ружье, которое у нас в сейфе хранится. На всякий случай.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
24.09.2010, 16:44
|
#32
|
Мне скучно...бес (С) Фауст.
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
|
В словах t_d кое что есть.
Про настоящий криминал, вопросов нет. Будешь ты с пистолетом или нет, разницы ни какой, вон Япончик и Хасан наверняка были не беззубые...., а вот гопота, которой на улице стало немеряно, может и подумает, стоит ли рисковать шкурой и пытаться напасть на одиного прохожего поздним вечером.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
|
|
|
24.09.2010, 16:51
|
#33
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Граф
а вот гопота, которой на улице стало немеряно, может и подумает, стоит ли рисковать шкурой и пытаться напасть на одиного прохожего поздним вечером.
|
Так гопота сама с с пушками ходить будет. Более того, это ж круто - пушку-то иметь. Это тебе не семки щелкать. А заиметь ее не сложнее, чем сотовый: по башке дал прохожему и забирай пушку.
Интересно, почему на меня гопота никогда не нападала? Хотя вру: классе в 6-м у меня всю мелочь отобрали.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
24.09.2010, 16:53
|
#34
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Надо учиться приемам самообороны с помощью дезодоранта и маникюрных ножниц.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
24.09.2010, 17:18
|
#35
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от ADv
В США сильная полиция. Но даже вместе с вооруженными гражданами они не способны остановить преступления. Более того, там бывают и бойни с десятками жертв, там бывает и отстрел граждан просто ради забавы.
|
Не так давно там и в школах стреляли.
|
|
|
24.09.2010, 19:11
|
#36
|
Мне скучно...бес (С) Фауст.
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Так гопота сама с с пушками ходить будет. Более того, это ж круто - пушку-то иметь. Это тебе не семки щелкать. А заиметь ее не сложнее, чем сотовый: по башке дал прохожему и забирай пушку.
.
|
Если бы это было так они всё уже были бы с пушками. Вон сколько ментов ходит...и у каждого макаров.
Они сцыкуны, нападают только на слабых. Кстати ко мне тоже ни разу не приставали...разве что пять рублей поклянчить.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
|
|
|
24.09.2010, 22:04
|
#37
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Граф
В словах t_d кое что есть.
Про настоящий криминал, вопросов нет. Будешь ты с пистолетом или нет, разницы ни какой, вон Япончик и Хасан наверняка были не беззубые...., а вот гопота, которой на улице стало немеряно, может и подумает, стоит ли рисковать шкурой и пытаться напасть на одиного прохожего поздним вечером.
|
Лично у меня двойственное отношение к этому вопросу. Можете посмеяться, но я согласен сразу со всеми кто тут отписался.
Свободная продажа оружия ничего не изменит в лучшую сторону, может даже сделает все еще хуже.
Но она нужна, так как без нее не может быть и речи ни о какой демократии. Американская демократия именно потому и такая как счас что исторически прошла через миллионы перестрелок, этим сформировав современное американское общество.
Может кто-то и согласится со мной.
Лично я пистолет не куплю, как не купил ни газовый, ни травматический. Но, я хочу знать что государство мне доверяет, считает меня взрослым и ответственным членом общества достойным (в том числе) и свободного (по моему желанию) владения оружием.
Цитата:
Сообщение от t_d_
Во все времена, во свех странах свободного гражданина независимо от достатка и знатности отличало от раба одно - право носить оружие...
|
Небольшой экскурс в историю России:
До 1861 года в России - Крепостное право. Сиречь - рабство.
В 1917 году - Революция и вновь рабство.
Реально всего за 56 лет (между этими событиями) перестать быть рабами?
|
|
|
25.09.2010, 00:57
|
#38
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,349
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Лично я пистолет не куплю, как не купил ни газовый, ни травматический.
|
Аналогично.
Мне вообще, прежде чем купить оружие, придётся осваивать всякие там кун-фу, кун-шу и прочая, чтоб не вручить своё оружие безоружному хулигану. А мне как-то лениво.. К тому же, я не уверена, что смогу выстрелить человека, потому как даже укусить кого-то не довелось.. Правда, думается, что когда вопрос встанет либо я (мой ребёнок, или просто близкий человек) - сантиментов возникнуть не должно..
Однако. Несмотря на то, что большинство так же не станет реализовывать своё право на ношение оружия, преступникам придёцца сто раз подумать, прежде чем отправиться на разбой. Когда в тебя прям у порога могут разрядить всю обойму - эт совсем не то же самое, когда ты один вооружён и ваще "царь горы".
Понятно, что уровень общественного сознания в России крайне низок, раздолбайство у нас в крови, но и вопрос о том, чтоб прям щас начинать раздавать оружие - тоже не стоит. Но готовить его безусловно надо уже сейчас. или даже вчера.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
25.09.2010, 07:44
|
#39
|
Постоянный участник
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 1,220
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
..Лично я пистолет не куплю, как не купил ни газовый, ни травматический. Но, я хочу знать что государство мне доверяет, считает меня взрослым и ответственным членом общества
|
А я наоборот, купил бы, но тот, из которого можно произвести прицельный выстрел. Чтобы в случае чего отвечать за свои действия, а не за траекторию пули из бесствольного травматика, которая полетит в неизвестном направлении
|
|
|
25.09.2010, 10:12
|
#40
|
Постоянный участник
|
Вспомнила, как на одном из форум, в подобной теме, я яростно встала на позицию - разрешить оружие!
Сейчас забавно отследить, как изменилось мнение.
Я оказалась посередине между за и против. И в основном из-за вопросов безопастности СЕМЬИ.
По правилам оружие должно хранится в сейфе незаряженым. Боеприпасы должны хранится отдельно. В идеале в другом месте.
А теперь представим - в ваш дом ломятся бандиты....Надо иметь железные нервы, что б успеть метнутся в сейф, потом за патронами, зарядить и быть готовым стрелять...
А в американческих фильмах уж сильно часто показывают, как дети находят оружие в кладовке под стопкой старых одеял....и отстреливают себе пространство между ушами.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:20.
|