Хочу гордиться Россией

[Вега]

Сообщение от pois

Я пришёл к выводу, что странами управляют отнюдь и даже нисколько не гении.

Я всегда это говорила - в руководстве хоть страной, хоть какой-то фабрикой обычно стоят обычные люди, как мы сами и наши соседи. Ждать, что там все сплошь гении, это очень наивный детский подход.
Гении обычно на диванах сидят и критикуют

[pois]

Сообщение от Вега

Гении обычно на диванах сидят и критикуют

Это смотря какой у них кампутер. Тут или планшет или ноут нужен.
Скромные на стульчике.
Руководить, это прежде всего работать с людьми в том числе и одиссеями и с вегами и дафнами с пойсами. Методы испытаны веками. проверены опытом предков.
Кто-то требует например сталинских методов. Считаю весьма опрометчиво с их стороны.
Или есть пример майдана. Казалось бы умный нароТ и хочет всего хорошего. Но... "не вышло". А кто дурак-то? Получается, что большинство.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Одиссей

Я - Мост разрушился да или нет?
Ты- Ты ничего не понимаешь в мостостроительстве, иди учи сопромат.
Я - Но вот же лежат обломки моста,
Ты - Строительство мостов чрезвычайно сложное дело, еще на заре человечества возникла такая потребность ,с тех незапамятных времен техника строительства постоянно совершенствовалась.
Я - Ну попробуй проехать по этому мосту
Ты - Не трынди а иди учи сопромат.

Вот опять твои проблемы с восприятием. Если уж проводить аллюзии, то диалог может выглядеть так

О. - Слыхали, мост, что строили, на 30% недостроили. Там один мужик-землемер пришел, своей землемерной штукой всё замерил и сказал, что строили неправильно, и моста на 30% не хватает.
Д. - ты точно понял, что тот мужчина сказал? Может он имел ввиду, что при отсыпке полотна использовалась неправильная методика замеров?
О. - у меня есть что тебе ответить, но честно говоря не очень хочется, учитывая твою манеру общения.
Разумеется методы этого мужика несовершенны, но несовершенны и расчеты строителей того моста, в природе вообще абсолютно чистых веществ не существует, но задумайся кто кого корректирует.
Д. - а ты сам что знаешь о строительстве мостов и методах учета строительных материалов? Ну чтобы правильно оценивать и того мужика с землемерной штукой, и строительное управление?
О. - еще раз попытаюсь донести свою мысль, хотя бы в форме художественного диалога.

Я - Мост разрушился да или нет?
Ты- Ты ничего не понимаешь в мостостроительстве, иди учи сопромат.
Я - Но вот же лежат обломки моста,
Ты - Строительство мостов чрезвычайно сложное дело, еще на заре человечества возникла такая потребность ,с тех незапамятных времен техника строительства постоянно совершенствовалась.
Я - Ну попробуй проехать по этому мосту
Ты - Не трынди а иди учи сопромат.

Вот где-то так и происхоят все разговоры с тобой.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Я всегда это говорила - в руководстве хоть страной, хоть какой-то фабрикой обычно стоят обычные люди, как мы сами и наши соседи.

И если они в своей обычности при этом профессионалы своего дела, и понимают чем и зачем они занимаются - то и в стране и на фабрике будет всё ништяк.
А вот когда до руля добираются дилетанты, которые обо всем по верхам - вот тут звиздец и наступает.

[ADv]

Рекорды в генерации электроэнергии. Это косвенный показатель состояния экономики.

Youtu.be

[Инна]

Ого..
А к чему тогда все эти планы по введению лимитов на потребление энергии? Просто завуалированное повышение тарифов в разы?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Инна

А к чему тогда все эти планы по введению лимитов на потребление энергии?

Минэнерго: введение лимитов на потребление населением ...
https://news.tut.by/society/267922.html
10 янв. 2012 г. - Там говорится, что озвученные предложения по введению лимитов на потребление населением электроэнергии оно считает ...

Минэнерго предложило ввести лимиты на электроэнергию и ...
https://realty.rbc.ru/news/577d1c059a7947e548ea4b37
24 нояб. 2015 г. - Введение социальных норм на потребление электроэнергии предусмотрено в рамках реформы ЖКХ. Целью является уход от системы ...

300 кВт по лимиту: для чего вводят норматив потребления ... - Ридус
https://www.ridus.ru/news/284754
3 окт. 2018 г. - 300 кВт по лимиту: для чего вводят норматив потребления электричества ... введения «социальной нормы» на потребление электроэнергии, ... что предлагаемый лимит и так почти никто не выбирает полностью.

ох, уж эти планы... они такие планы...

[pois]

Сообщение от Инна

Ого..
А к чему тогда все эти планы по введению лимитов на потребление энергии? Просто завуалированное повышение тарифов в разы?

Может просто не хватает мощностей? Не только генерации, но и самих электросетей. Опасаются перегрузок.
Так что не всё так просто.

[Инна]

Сообщение от Дафна Дюморье

ох, уж эти планы... они такие планы...

Не могут определиться с квотами, опасаясь вызвать протесты)

Сообщение от pois

Может просто не хватает мощностей? Не только генерации, но и самих электросетей. Опасаются перегрузок.

Но в Москве-то всё в порядке с сетями, это в сельской местности ещё попадаются линии эл.передач, вселяющие ужас) Но и там потихоньку ситуация исправляется.
Нет, им просто хочется денег. Много денег.

300 квт - вроде бы нормально. Люди, живущее в домах с газовыми плитами, без проблем впишутся в этот лимит и им не придётся переплачивать. Но в Москве очень давно уже не подключают газ к жилым домам. После очередного взрыва бытового газа решили, что это небезопасно. Все новые дома, построенные за последние 15-20 лет оснащены электрическими плитами. А это уже совсем другой расход.
Когда мы жили в городе, у меня расход эл.энергии с такой плитой был 500-600 квт. Но там кроме плиты ещё и кондиционер, и куча всякой техники, и ещё я печь люблю, духовка часто использовалась.
Думаю, я не одна такая. Сейчас перед людьми встанет дилемма: отказываться от привычного комфорта, или платить существенно больше. А доходы у населения падают уже давно, зато расходы и без электричества растут. Допустим, население ужмётся и станет беречь эл.энергию. Это сколько ж денег не дополучит наш Мосэнергосбыт, а значит и гос-во. В чём выгода? Или рассчитывают излишки продать за границу? По 3 условных копейки
Ещё сложнее ситуация в сельской местности. С газом проблема даже в МО. Селяне отапливаются по старинке "печка + электричество". Зима у нас длинная, расходы на отопление серьёзные, гос-во до сих пор с пониманием относилось к проблеме, для деревенских жителей была существенная скидка в 30%. Сейчас её хотят отменить.
В городах хоть отопление централизованное, а в деревнях на отоплении никак не сэкономишь.
И ударит это по самым бедным. Все эти многочисленные богатые коттеджные посёлки отапливаются газом

[Вега]

Сообщение от Инна

Но и там потихоньку ситуация исправляется.
Нет, им просто хочется денег. Много денег.

Ситуация, надо полагать, исправляется за бесплатно?
Не, я не в курсе денег, знаю только, что Симферопольская ТЭС выведена на полную мощность, запуск второй очереди Севастопольской ТЭС планируется в ближайшие дни. Но то такое, страна загнивает, Путин всё украл и мы все умрём.

Сообщение от Инна

Все новые дома, построенные за последние 15-20 лет оснащены электрическими плитами. А это уже совсем другой расход.

В Севастополе дома с электроплитами имеют другие тарифы, гораздо меньше. В Германии скидок нет, у нас электроплита, к примеру. Как в Москве, не знаю.

Сообщение от Инна

Сейчас перед людьми встанет дилемма: отказываться от привычного комфорта, или платить существенно больше.

Судя по перспективе доллара, как бы не пришлось за еду драться, нынешняя жизнь раем покажется. По аналогии с вашими стонами по поводу плохой жизни до 2014. Вам тогда очень плохо жилось, я помню. Но судя по нынешним массовым заявлениям, лучше всего жилось в 90-е. С тех пор только всё ухудшается.

[Инна]

Сообщение от Вега

дома с электроплитами имеют другие тарифы, гораздо меньше.

да, у нас тоже другие. Пока. Их тоже хотят упразднить и сделать для всех едиными

Сообщение от Вега

По аналогии с вашими стонами по поводу плохой жизни до 2014. Вам тогда очень плохо жилось, я помню.

Стонами??
Ну, пусть будут "стоны", если тебе так больше нравится.
Но как тогда хотелось жить в правовом государстве с работающими законами и справедливыми судами, без вымогания взяток за каждый чих и т.д., так и теперь хочется. Только ещё больше

[Вега]

Сообщение от Инна

Их тоже хотят упразднить и сделать для всех едиными

Здесь пока не видно https://tarif-24.ru/russia/electro/2...2019-goda.html

[Вега]

Сообщение от Инна

Но как тогда хотелось жить в правовом государстве с работающими законами и справедливыми судами, без вымогания взяток за каждый чих и т.д., так и теперь хочется. Только ещё больше

Попробуй меньше мечтать и быть ближе к реальности. Да и справедливость дело относительное. Надо как где? При СССР хороший мастер на заводе мог получать больше профессора в институте - это справедливо было или нет? Коль СССР развалился и народ не вышел его защищать, наверное, нет.
Как в Германии? Ну, к примеру, мы не пользуемся гос. телевидением, а за него платим. Или вот мой приятель устроился на работу ветеринаром - как беженец получал около 600 евро плюс оплачивали квартиру, а сейчас получает 1005 и за квартиру сам платит около 400. Те же яйца и выходят, только каждый день на работу ходит. Справедливо? Они думают, что да.
(к слову сказать, социальщики получают меньше, чем беженцы. Моя приятельница-социальщик получает меньше 350 евро в месяц, но она у дочери живёт и ещё российскую пенсию имеет)
А по поводу взяток - пиши на телефон факт вымогательства и жалуйся, иначе никак. Или ждать, когда кто-то организует народобыдло в подобие Банковой, сам народ не выйдет, козёл для возглавления стада нужен. Взяткодательство и мздоимство глубоко в подкорке у огромной части населения.

[oleg]

Сообщение от Инна

Но как тогда хотелось жить в правовом государстве с работающими законами и справедливыми судами, без вымогания взяток за каждый чих

ну это надо тогда обратно в СССР. Законы в нем работали и взятки не вымогали.

[Инна]

Сообщение от oleg

ну это надо тогда обратно в СССР. Законы в нем работали и взятки не вымогали.

нуда, нуда, помнится, за валюту расстреливали, а за семейный бизнес сажали.
Кроме того, там была плановая экономика, доказавшая свою несостоятельность

Сообщение от Вега

Попробуй меньше мечтать и быть ближе к реальности.

Но развитым гос-вам удалось же как-то сделать именно закон превыше всего. Причём, одинаковым для всех.
А мы чем хуже?
Просто для этого нужна политическая воля.
Вон, Назарбаеву же удалось, пусть пока только на ограниченной территории. Главное - захотеть.
Так что, мои мечты вполне не прожекторские

[Вега]

Сообщение от Инна

Кроме того, там была плановая экономика, доказавшая свою несостоятельность

Ни одно предприятие не сможет работать без плана, тем более государство. Другой вопрос, что опоздали с нововведениями, поэтому ширпотреб был застаревший, народу хотелось красивых фантиков. Ну а остальная несостоятельная экономика СССР позволяет до сих пор пользоваться её результатами - Украина тому пример. Ни одно крупное предприятие, завод или фермерское хозяйство не будет эффективным без бизнес плана. А что такое бизнес-план? Вот это и есть по сути плановая экономика. Ну и Китай со своей плановой экономикой, которая не в пример СССРовской гораздо мобильнее, показывает её плюсы.
Не так всё однозначно.

[Вега]

Сообщение от Инна

Но развитым гос-вам удалось же как-то сделать именно закон превыше всего. Причём, одинаковым для всех.

Это миф.
К примеру, абсолютно аналогичные законы здесь преподносятся, как человеколюбивые и демократичные, а про Россию пишут, что нарушают права человека.
Вот наша Бутина в Америке сидит, ей спать не давали, а это, к слову, средневековая пытка. Или санкции за Скрипалей (доказано, что Россия виновата?), за Боинг (доказано?) и пр. - это законно? Или присутствие войск Америки, Франции, Германии в Сирии, Афгане без разрешения ООН, без приглашения властей - это законно? Видимо, да, т.к. у них априори закон превыше всего.
В России очень большая проблема - неверие в себя и беспрекословная убеждённость, что запад умнее, мудрее, демократичнее и в принципе лучше. А у них принято другое мнение - они лучшие, а русские недочеловеки, не правильные, агрессивные и у них всё через анус, они вообще не могут ничего создать.
Вот и разница. У нас страдают, что мы недо-, а у них радуются, что мы недо-.

Сообщение от Инна

Назарбаеву же удалось, пусть пока только на ограниченной территории.

Лучше вникнуть, чем лозунги повторять. Про Грузию и Саакашвили тоже так писали - реальность оказалось чуть другой. Про Лукашенко так писали.
Нет идеальных стран, семей, людей. Одну проблему решаешь, другая появляется и так по кругу. Невозможно всё решить и жить наслаждаясь. Это сказки.

П.С. Кстати, почему-то вы не отмечаете, что довольно большое количество управленцев высокого уровня посадили в последние годы за взятки и растраты. Это специально или просто эти факты малозначительные с вашей точки зрения?

[Инна]

Сообщение от Вега

П.С. Кстати, почему-то вы не отмечаете, что довольно большое количество управленцев высокого уровня посадили в последние годы за взятки и растраты. Это специально или просто эти факты малозначительные с вашей точки зрения?

В наших реалиях это всего лишь имитация борьбы с коррупцией, а по факту - либо личная месть, либо отъём бизнеса

[Вега]

Сообщение от Инна

В наших реалиях это всего лишь имитация борьбы с коррупцией, а по факту - либо личная месть, либо отъём бизнеса

А что бы тебя удовлетворило? Описать сможешь в виде мини-программки?

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

В наших реалиях это всего лишь имитация борьбы с коррупцией, а по факту - либо личная месть, либо отъём бизнеса

О, как! Не сажают, плохо. Сажают, тоже плохо.
Кстати, про отъем бизнеса. Представь, что на предприятиях коррупционер работают тысячи человек. Хозяин сел, а людей на улицу?