Предпочел бы гильотину (с)

Граф · 26.09.2010, 11:54

А тема интересная.
Меня всегда интересовал вопрос, почему общество негативно относится к добровольному уходу из жизни.

Вега · 26.09.2010, 12:25

Наверное потому, что если бы относилось доброжелательно, то человечество вымерло бы. Да и молодёжь часто пытается покончить с жизнью из-за причин, которые на самом деле не так уж серьёзны. А если этому потворствовать, то суицида было бы гораздо больше.

Граф · 26.09.2010, 12:32

Цитата:

Сообщение от Вега

Наверное потому, что если бы относилось доброжелательно, то человечество вымерло бы. Да и молодёжь часто пытается покончить с жизнью из-за причин, которые на самом деле не так уж серьёзны. А если этому потворствовать, то суицида было бы гораздо больше.

Тогда можно ввести правило "Детям до 16"
А вон сколько старичков мучается...боится что как самоубийц за оградкой похоронят.

Вега · 26.09.2010, 12:36

Со старичками это уже дело религии. Если они христиане, а не самураи, то вряд ли воспользуются правом убить себя.
Но, я думаю, что те, кто серьёзно на это решился, его ничем не остановить. И это его дело. А вот случайные самоубийства - по неосторожности, эпатажно назло и т.д. - это уже глупость совершенная.

Кот Васька · 26.09.2010, 12:37

Какая грустная тема...

Можно я анекдот из черного юмора расскажу?
"Человеку отрубили гильотиной голову. Она падает в корзину и видит, что туловище носится туда-сюда, пытается нащупать голову и не понимает что делать.
Голова начинает орать:
- Я здесь! Я здесь!
Потом смолкает и грустно так:
- А х*ли я ору - уши-то на мне..."

Доцент · 26.09.2010, 12:48

Большинство самоубийц, которых я знаю, только делали попытку ухода чтобы воздействовать на окружающих - резались неглубоко, травились не насмерть, вешались в тот момент, когда невдалеке кто-нибудь проходил, одна даже из окна выбросилась в присутствии подружки, чтобы та сразу скорую вызвала. Причём далеко не с верхнего этажа... Думаю что массового всплеска не будет.

Граф · 26.09.2010, 12:58

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Какая грустная тема...

"

Да брось. Это просто тема о праве выбора.

Lolita · 26.09.2010, 16:43

Есть люди,который в состоянии стресса могут покончить с собой,но верни им жизнь,то второй раз такое бы не сделали.
Один 42-х летний моряк с судна "Фаина" из-за отсутствия денег на лечении дочери покончил жизнь самоубийством.Судно было захвачено пиратами,хозяин не выплатил ему всех положенынх денег,и он ушёл из жизни. Разве это выход из положения,хотя

"Не суди,да не судим будешь".

Леман · 26.09.2010, 19:29

Цитата:

Сообщение от Граф

почему общество негативно относится к добровольному уходу из жизни.

Потому что этот вопрос не коснулся их самих. Я не осуждаю тех, кто решил добровольно уйти. Это не в праве делать никто. Попы осуждают добровольный уход из жизни забывая Божью заповедь - не суди, да не судим будешь.

Lolita · 26.09.2010, 20:47

Цитата:

Сообщение от Леман

Потому что этот вопрос не коснулся их самих. Я не осуждаю тех, кто решил добровольно уйти. Это не в праве делать никто. Попы осуждают добровольный уход из жизни забывая Божью заповедь - не суди, да не судим будешь.

Бывают случаи и люди,которые не страдали никогда мыслью об уходе

все же уходят сами.Вот так ушел один человек,т.к очень болел и страдал от постоянных болей.Потом, он не хотел быть обузой жене и сыну.Что тут сказать...Все же,это его право.

Vivre · 27.09.2010, 04:36

Я была свидетелем самоубийства, может не прямым, тоесть не видела, но была последней с кем человек разговаривал буквально за пару минут до смерти, рассуждать пока не коснулось - это одно, а если коснулось, то об этом говорят намного меньше.

Sanr · 27.09.2010, 13:48

Цитата:

Сообщение от Граф

А тема интересная.
Меня всегда интересовал вопрос, почему общество негативно относится к добровольному уходу из жизни.

Я всегда считал, да и сейчас считаю что это просто банальное ханжество определенных граждан. Это модно, быть за жизнь и неважно за какую.
Думается мне что раньше, лет эдак сто назад, люди об этом особо не задумывались. Только церковь строго осуждала самоубийства, но впрочем церкви, равно как и истинным верующим, ханжества всегда было не занимать.
Я вообще считаю что человек имеет право сам распоряжаться своей жизнью. И общество от этого не захлестнет волна самоубийств. Смертельно больные люди имеют право добровольно и безболезненно уйти из жизни, вместо того, чтобы мучиться еще несколько лет.
А в среде молодежи самоубийств не прибавится никак. Это сейчас самоубийство - громкое событие, привлекающее внимание. Соотв. угроза самоубийство часто используется для влияния на кого-то. А если самоубийство станет таким же обычным событием как и обычная смерть (с точки зрения реакции общества), то и этот рычаг давления сам собой отвалится - о чьей-то естественной смерти в газетах не пишут, она никому кроме близких неинтересна. В то время как сейчас самоубийства становятся статьей чуть ли не первой полосы.
Ну а те кто дойдет таки до того, чтобы сделать шаг с крыши или наглотаться таблеток - что ж, они этим только окажут обществу услугу, общество от этого только здоровее станет.

Как помочь "герою", собравшемуся пасть смертью храбрых/глупых/дохлых?

Цитата:

В городе Гуанчжоу на юге Китая 66-летний Лай Цзяньшэн столкнул с моста мужчину, собиравшегося покончить с собой. По словам очевидцев, Лай Цзяньшэн внезапно подошел к грозившему спрыгнуть мужчине, пожал ему руку, а затем столкнул вниз. «Я столкнул его потому, что эти прыгуны очень эгоистичны. Их действия нарушают общественный порядок», — заявил Лай.

В конце концов, нужно же помогать людям в затруднительной ситуации

P.S. Мне вот стало интересно - как вы считаете, насколько это человечно и нормально - помогать человеку осуществить его намерение стать "героем"?

Вега · 27.09.2010, 14:31

Цитата:

Сообщение от Sanr

насколько это человечно и нормально - помогать человеку осуществить его намерение стать "героем"?

Для меня не приемлемо.
Эвтаназия - другой вопрос, но он очень тонкий.

Sanr · 27.09.2010, 14:54

Цитата:

Сообщение от Вега

Для меня не приемлемо.
Эвтаназия - другой вопрос, но он очень тонкий.

Почему неприемлемо? Вопрос совести?
А с эфтаназией какие проблемы?

Вега · 27.09.2010, 15:17

Цитата:

Сообщение от Sanr

Почему неприемлемо? Вопрос совести?

Ну да. Геройство - не та причина чтобы помогать умереть.

Цитата:

Сообщение от Sanr

А с эфтаназией какие проблемы?

А тебе легко взять на себя ответственность за жизнь человека? Вернее, за его смерть?

Sanr · 27.09.2010, 15:29

Цитата:

Сообщение от Вега

Ну да. Геройство - не та причина чтобы помогать умереть.

Слово "герой" я в ироничном смысле употребил

Цитата:

Сообщение от Вега

А тебе легко взять на себя ответственность за жизнь человека? Вернее, за его смерть?

Зависит от ситуации. Шлёпнуть кого-то просто так на улице - само собой не вариант. Если в порядке самозащиты - я буду думать не о том убивать или не убивать, а о том как убить, и, желательно, эффективно (если до этого дойдет, конечно).
Но в вопросе эфтаназии, насколько я знаю, такой проблемы особо то и нет. Если больной способен подписать бумаги, то он способен и кнопочку нажать, которая введет в его организм смертельную иньекцию.
Если неспособен - то тут решение принимать родственникам. Если же и родственники и врачи не найдут в себе сил чтобы убить бедолагу, то что ж - мучиться ему до смерти. Такие дела.

Вега · 27.09.2010, 15:52

Цитата:

Сообщение от Sanr

Слово "герой" я в ироничном смысле употребил

Я так и поняла.

Герою в ироничном смысле помогать не буду. Решил "геройствовать" - флаг ему в руки

Цитата:

Сообщение от Sanr

Но в вопросе эфтаназии, насколько я знаю, такой проблемы особо то и нет

А если посмотреть изнутри проблемы?
К примеру (не дай бог!) это твой любимый человек, родитель или ребёнок?
Примешь решение?
Я бы цеплялась за малейшую возможность вытащить. Если её нет, то на чудо. А, если и этих шансов нет, то в зависимости от степени боли - только это может что-то решить. Но я не думаю, что это легко сделать в любом случае.

Кот Васька · 27.09.2010, 17:31

Не сочтите идиотом, но я за разрешение эвтаназии.
Религиозное осуждение самоубийтв считаю неправильным.
Пример с китайским "прыгуном" с моста просто ужасен. Человек, решивший уйти из жизни, не должен испытывать такие муки (падение, удар о воду без гарантии смерти, и утопление).
Медикам известно как сделать смерть безболезненной и не мучительной. Государство обязано обеспечивать такой смертью своих граждан по их желанию.

Vivre · 27.09.2010, 20:14

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Не сочтите идиотом, но я за разрешение эвтаназии.

почему сразу идиотом? Я тоже за нее. Была против, пока не начала работать в больнице. Есть люди, которые цепляются за каждый момент жизни, даже когда это безнадежно, для таких надо сделать все возможное, а иногда и невозможное. Есть те, которые решают что боли, страдания уже перешли всякую грань терпимого, им надо дать возможность достойно уйти из этой жизни.

Граф · 27.09.2010, 22:43

Цитата:

Сообщение от Vivre

Я была свидетелем самоубийства, может не прямым, тоесть не видела, но была последней с кем человек разговаривал буквально за пару минут до смерти, рассуждать пока не коснулось - это одно, а если коснулось, то об этом говорят намного меньше.

Моя безнадёжно больная бабушка выбросилась с балкона 9го этажа, пока я ходил в магазин...
Здесь есть люди которые подтвердят мои слова.