Воспитание - что это?

[Танцующая]

Решила вынести в отдельную тему, хотя и про детей, и про воспитание. Но тут не конкретный пример/ребенок/ситуация.
Вы видели когда-нибудь такую ситуацию, когда взрослый делает замечание ребенку, а родитель этого ребенка высказывает "иди своих дома воспитывай!"?
Обрисовав одну зарисовку из своей жизни с участием себя и чужого ребенка я получила увесистое количество комментариев, что "не надо заниматься воспитанием чужих детей. Только идти говорить родителям и пусть они уже решают что и как делать".
И тут я поняла, что для меня воспитание - это не сказать ребенку на остановке - подними бумажку за собой!
Для меня воспитание - это процесс с планомерным влиянием, подразумевающий под собой наличие методов воздействия и поощрения.
И как хорошо заметил один из комментаторов

А про воспитание чужих детей - у меня нет сформирмированого мнения.
Я помню, как в моем детстве каждая бабка у подъезда могла сделать и делала замечание за выброшенный не в урну фантик.
И нам было стыдно и мы поднимали фантик.
И на улицах было чище.

Откуда вдруг выросли уши - нельзя воспитывать? Почему общение чужого взрослого с моим ребенком - воспринимается негативно? *примем, что взрослый общается литературным языком, не повышает голос и не распускает руки*
Почему "воспитывай своих!" часто заканчивается на "вы учитель - вам и карты в руки, придумайте, как сделать так, что мое чадо не хулиганило в школе".
Эх. Опять я как то косноязычно...

[Веяна]

Сообщение от Танцующая

Откуда вдруг выросли уши - нельзя воспитывать? Почему общение чужого взрослого с моим ребенком - воспринимается негативно? *примем, что взрослый общается литературным языком, не повышает голос и не распускает руки*

Принцип невмешательства в личную и семейную жизнь пришёл в Россию оттуда, откуда и демократия.

[Танцующая]

Сообщение от Веяна

Принцип невмешательства в личную и семейную жизнь пришёл в Россию оттуда, откуда и демократия.

гениально. Действительно все становится на свои места...Мы априори убеждены, что никто не должен вмешиваться в ЛИЧНОЕ.
Все равно задала вопросы с просьбой объяснить почему против чужих наставлений...Жду ответа)

[Веяна]

когда воспитывали меня, были определенные обязательства перед обществом и в принципе всё было ориентированно на коллектив - как он (коллектив скажет, подумает). Ну и воспитывали естественно коллективно. Меня кто только не воспитывал. Некоторые мамы подруг даже наказать могли. Ведь я нахожусь на данный момент под её присмотром, значит она имеет право.
Сейчас ориентация идёт на личность, её свободу и права. Результат, некоторые люди кричат о своих правах, но забывают об ответственности. Причём начинается это с детства. У нас учителя жалуются, что они ничего сделать не могут. Наказывать они не имеют права. Это должны сделать родители. А родители считают, что учителя предвзято относятся к их чадам. Ведь дети порой дома и в школе - неба и земля. И общество не имеет право вмешиваться, потому как это личное и частное.

[Веяна]

Сообщение от Танцующая

Мы априори убеждены, что никто не должен вмешиваться в ЛИЧНОЕ.

верно.

Сообщение от Танцующая

Все равно задала вопросы с просьбой объяснить почему против чужих наставлений...Жду ответа)

смотря чьи. Ведь не всегда эти наставления правильные на мой взгляд. Хотя я не помню, чтобы когда то выступала против них.

[Танцующая]

Сообщение от Веяна

Ведь не всегда эти наставления правильные на мой взгляд

а я не помню...
помню, что злилась, когда на моего ребенка кричали или обзывали.
А вот так, что б кто-то спокойно его ставил на место, а я возражала - не помню просто.

[Веяна]

Сообщение от Танцующая

помню, что злилась, когда на моего ребенка кричали или обзывали.

меня подобное тоже выводит из себя.

Сообщение от Танцующая

А вот так, что б кто-то спокойно его ставил на место, а я возражала - не помню просто.

Один их примеров. Я жила с родителями. Когда я за что-то ругала дочку. Она могла пойти к бабушки и пожаловаться на меня. Та жалела. Я в результате выходила плохая. Это тоже своего рода воспитание, когда ребёнку прививается определенная линия поведения. Поэтому я потом объяснялась с мамой. Мама в принципе поняла в чём суть и перестала. А вот с отчимом было тяжело в этом плане

[Светлана]

А у меня такой был случай.
Пришла я в гости к подруге. У неё сидели две её знакомые, и вот они принялись отгонять от себя её сына (ему тогда лет 12 было), он хотел всем нам показать, как он брейк танцевать научился. Подруга моя позволила им удалить его из комнаты. Когда девушки ушли, я подруге сказала - знаешь, тебе ведь с сыном жить, а не с этими дамами, какого шьорта ты позволяешь им командовать твоим ребёнком??? Если он тебе самой мешал - подозвала бы сына к себе, на ушко ему сказала бы - подожди, не мешай нам, я чуть позже посмотрю, как ты танцуешь, и т.п. Тем более, что разговор как раз о танцах и шёл, а что - он некстати влез??? Кстати! Все по очереди об этом говорили, чем он хуже - тем, что маленький... сравнительно?? Подумав, подруга согласилась со мной - зря она позволила посторонним людям командовать её сынишкой. И извинилась перед ним.

[Танцующая]

Сообщение от Веяна

Поэтому я потом объяснялась с мамой.

мама, это не совсем посторонний человек. Поэтому там вопрос решения вопросов общей линии воспитания. Кстати, говорят, что это правильно, что бабушка жалеет и поддерживает...но я уже забыла обоснование

[Светлана]

Сообщение от Танцующая

вопрос решения вопросов общей линии воспитания.

Из-за этого масса конфликтов порою возникает...

[Веяна]

Сообщение от Светлана

Из-за этого масса конфликтов порою возникает..

потому что каждый считает что его метод воспитания правильней
Я больше с мужем (бывшим) в этом плане конфликтовала
Вот, кстати, если возникают конфликты в плане вопросов воспитания со своими, что говорить о посторонних.

[Танцующая]

Сообщение от Веяна

Вот, кстати, если возникают конфликты в плане вопросов воспитания со своими, что говорить о посторонних.

так вот каким образом посторонние то могут воспитывать?

[ADv]

У меня был случай, когда ребенок моих знакомых, лет 8, матерился на свою сестру, обзывая ее самыми крепкими словами. Родителей рядом не было и я сделал ему "внушение" чтобы он такие слова впредь не говорил, тем более в отношении своей сестры. Сделал тихо, но "по-мужски". Он меня прекрасно и совершенно правильно понял: впредь не матерился и о моем замечании не стал жаловаться родителям. Дело в том, что русский язык был ему не родной, хотя он на нем и прекрасно говорил (родители - русские, но живут в Германии) и он просто не понимал КАК именно звучат его слова здесь, в России. Однако, когда я рассказал его родителям об этом случае, то получил "ушат холодной воды", типа, не лезь в воспитание и, в итоге, ссора приведшая к разрыву знакомства. С тех пор я предпочитаю не вмешиваться в воспитание чужих детей - себе дороже. Откуда я знаю почему ребенок выкалывает глаза кошке - быть может его родители к работе на живодерне готовят. Пока это не касается меня и моих близких, пусть он хоть шею себе свернет - это ЛИЧНОЕ дело его и его родителей. Вот такой у меня опыт воспитания чужих детей.

[Светлана]

Сообщение от ADv

Откуда я знаю почему ребенок выкалывает глаза кошке - быть может его родители к работе на живодерне готовят. Пока это не касается меня и моих близких, пусть он хоть шею себе свернет - это ЛИЧНОЕ дело его и его родителей. Вот такой у меня опыт воспитания чужих детей.
__________________

А я однажды, увидев, как пацанёнок лет 6-7 наступает кошке на лапу, а его бабка тупо на это смотрит, подошла к ним и без всяких громко на них обоих прикрикнула. Кошка убежала, бабка на меня глаза выпучила, мальчишка сделал вид, что он тут ни при чём, а я прибавила - мол, ещё раз такое увижу - вам обоим не поздоровится.

[Веяна]

Сообщение от Танцующая

так вот каким образом посторонние то могут воспитывать?

из-за замечаний, упрёков и советов может привиться определенная привычка, линия поведения.
Был случай один, я ещё в России тогда жила. Группа подростков зимой постоянно в подъезде собиралась. После них мусора - тьма. Так один дядька, как-то их заставил за собой убирать. Дальше есть две линии поведения. Или они идут в другой подъезд и продолжают поступать также или оставаться здесь, но не мусорить. Первый вариант проще, только если в том подъезде такой же дядька или тётка придется научиться не мусорить

[Mursi]

Сообщение от Светлана

ещё раз такое увижу - вам обоим не поздоровится

Не стоит путать воспитание ребёнка с освобождением кошки.

[Танцующая]

Сообщение от ADv

Пока это не касается меня и моих близких, пусть он хоть шею себе свернет - это ЛИЧНОЕ дело его и его родителей

Леш...так однажды он выколет глаза твоим детям...и тебя может не быть рядом. что б помешать. Нет в обществе ЛИЧНЫХ дел.

[Светлана]

Сообщение от Mursi

Не стоит путать воспитание ребёнка с освобождением кошки.

А я и не путаю. Я просто не прошла мимо.
Потому что, извиняюсь, хули.
Я не желаю игнорировать мелких живодёров. Они вырастут, а мне при них потом, пардон, умирать. В том обСТЧестве, которое они "построют".

Сообщение от Танцующая

Нет в обществе ЛИЧНЫХ дел.

Согласна. Дело только в степени вмешательства.

[ADv]

Сообщение от Танцующая

Леш...так однажды он выколет глаза твоим детям...и тебя может не быть рядом. что б помешать. Нет в обществе ЛИЧНЫХ дел.

И я так считаю. Но родители того ребенка вполне могут думать по-другому.

[adrenalin]

Сообщение от ADv

Но родители того ребенка вполне могут думать по-другому.

Так родителей тоже надо воспитывать. *Я сам не знаю как. Я просто рассуждаю*

Сообщение от Танцующая

Нет в обществе ЛИЧНЫХ дел.

Да. Вот если в твоей квартире кто-то будет плевать на пол, ты емеешь право вмешаться? Да. Если в твоем подъезде будут делать тоже самое? Наверное, тоже нужно вмешаться. Если из твоего города устраивают помойку? Ведь это же среда твоего обитания.
А вот о методах такого воспитания можно поговорить отдельно. Можно треснуть соседа по голове и отшлепать его сына. Но, скорее всего, лучше придумать какой-нибудь другой способ.