Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2019, 17:33   #1161
IngvarDE
Новичок
 
Аватар для IngvarDE
 
Регистрация: 04.09.2019
Сообщений: 24
IngvarDE в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
давай не про сейчас, а про абстрактную модель. Так имеет или не имеет смысл? Для уже существующей модели есть расчеты, есть эмпирика, есть результаты. Для модификаций только умозрительные предположения.
Это из серии размышлений Алисы, попавшей в Зазеркалье, где все не то и все не так)
------------------
Как мне думается, страна уже перешла определенный Рубикон. И замена, даже десятка высоких чиновников, не исправит систему, которая напоминает кривую машину на кривой дороге.

Климат не тот, люди не те (с)
------------------
Что касается сабжа. Подозрительный тип, вечно призывающий непонятно кого, непонятно куда, непонятно зачем.
IngvarDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 17:37   #1162
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
И даже закон для этого менять не будут?
А что, под Путина хоть раз сменили закон? Даже закон о 2-х сроках он обошел изящно и юридически граммотно.

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
систему, которая напоминает кривую машину на кривой дороге.
Только дороги с каждым годом все прямее и ровнее и машина едет пошустрее и стала комфортнее. Значитсистема работает на людей, а отщепенцы есть всегда и везде.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 17:50   #1163
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
А что, под Путина хоть раз сменили закон? Даже закон о 2-х сроках он обошел изящно и юридически граммотно.
Увеличили срок до 6 лет Президенту и до 5 лет Думе. Но это не "под Путина", а во время правления Медведева и тогда было непонятно будет ли Путин вообще баллотироваться.

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
Как мне думается, страна уже перешла определенный Рубикон. И замена, даже десятка высоких чиновников, не исправит систему, которая напоминает кривую машину на кривой дороге.
Я бы сказал "не изменит". Зачем исправлять то, что прекрасно работает? Подправить что-то, подкрутить - это да. Тут можно доводить до совершенства вечно.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 17:53   #1164
IngvarDE
Новичок
 
Аватар для IngvarDE
 
Регистрация: 04.09.2019
Сообщений: 24
IngvarDE в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Только дороги с каждым годом все прямее и ровнее и машина едет пошустрее и стала комфортнее. Значитсистема работает на людей, а отщепенцы есть всегда и везде.
Как по мне, это пассажиры пообвыклись и едут "с комфортом". Все остальное - продолжает искривляться.

Что касается отщепенцев. Это те, кто не может подстроиться под нынешние реалии? А-ля, не можешь в на%бизнес - страдай. Или есть другие критерии?)

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Зачем исправлять то, что прекрасно работает?
Примеры можно?)
IngvarDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 17:55   #1165
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
Примеры можно?)
Естественно. У нас целая тема примеров.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 17:55   #1166
IngvarDE
Новичок
 
Аватар для IngvarDE
 
Регистрация: 04.09.2019
Сообщений: 24
IngvarDE в начале пути
По умолчанию

Или речь о системе в общем, которая позволяет определенной группе людей жить не тужить?
IngvarDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 17:59   #1167
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
Или речь о системе в общем, которая позволяет определенной группе людей жить не тужить?
О системе которая позволяет всей стране развиваться. Причем, в условиях жесточайшего противодействия. А казнокрады и взяточки были и будут всегда и везде, в любой стране. Это чисто статистически неизбежно. Но при разумном контроле этот фактор можно держать в рамках допустимого. Ну это как, например, алкоголиков, хулиганов или бросающих окурок мимо урны - они есть и будут всегда, но с этими напастями вполне можно бороться.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 19:34   #1168
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
не исправит систему, которая напоминает кривую машину на кривой дороге.
И Навальный с навальнятами её исправят?
По-моему дорога всё прямее и машина всё более управляемая. А раньше наоборот было.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 04:06   #1169
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
нынешние реалии
Стесняюсь спросить, а вот нынешние реалии и реалии двадцатилетней давности различаются? И каков вектор различий? в плюс или минус?
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 04:38   #1170
IngvarDE
Новичок
 
Аватар для IngvarDE
 
Регистрация: 04.09.2019
Сообщений: 24
IngvarDE в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
И Навальный с навальнятами её исправят?
Как только начнут создавать организации и институты, изменяющие жизнь и дающие определенные возможности средне-статистическому гражданину. Но увы, такого нет и не предвидится.

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, а вот нынешние реалии и реалии двадцатилетней давности различаются? И каков вектор различий? в плюс или минус?
Реалии нашего городка 20 лет назад - "было б что пожрать сегодня, да где взять денег на коммуналку, чтобы не сидеть без света и воды".
Сейчас, в принципе, тоже самое - работа для оплаты еды и конуры. С той лишь разницей, что изменилась мебель и набор продуктов, ну и работа имеется)
Но, страна ведь куда-то все время развивается...
IngvarDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 05:34   #1171
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
С днем рождения!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
Сейчас, в принципе, тоже самое - работа для оплаты еды и конуры.
Самое интересное, что так у всех, не зависимо от доходов. Только конура и еда у всех разная.
Ну, и некоторые мелочи забыты. Например образование для детей. Это тоже от доходов не зависит. Просто разные школы и в разных местах.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 05:49   #1172
IngvarDE
Новичок
 
Аватар для IngvarDE
 
Регистрация: 04.09.2019
Сообщений: 24
IngvarDE в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
Самое интересное, что так у всех, не зависимо от доходов.
А хотелось бы сокращения рабочего времени и увеличения зп, независимо от профессии)
IngvarDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 05:56   #1173
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
Или речь о системе в общем, которая позволяет определенной группе людей жить не тужить?
Как показывает мой жизненный опыт, люди, которые бросаются такими фразами, как только становятся ближе к определенной группе людей, почему-то меняют свои взгляды.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 06:39   #1174
IngvarDE
Новичок
 
Аватар для IngvarDE
 
Регистрация: 04.09.2019
Сообщений: 24
IngvarDE в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Как показывает мой жизненный опыт, люди, которые бросаются такими фразами, как только становятся ближе к определенной группе людей, почему-то меняют свои взгляды.
Манечку,"шоб у соседей було хуже", конечно никто не отменял)
Но, с позиции "не элиты", более адекватное желание - пользоваться всеми благами развитого государства, а под боком жили не нищие-наркоманы-алкоголики-маргиналы-луддиты, а приличные соседи. И чтобы для этого не приходилось переезжать из деревни в город или менять профессию учителя на бизнес.
IngvarDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 07:13   #1175
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
пользоваться всеми благами развитого государства, а под боком жили не нищие-наркоманы-алкоголики-маргиналы-луддиты, а приличные соседи.
Опять же стесняюсь спросить, а это всё должно всенепременно государство предоставить? Блага, соседей... А какие блага у развитого государства всенепременно должны быть?
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 07:56   #1176
IngvarDE
Новичок
 
Аватар для IngvarDE
 
Регистрация: 04.09.2019
Сообщений: 24
IngvarDE в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
А какие блага у развитого государства всенепременно должны быть?
Медицина, образование, дороги, транспорт, досуг...
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Опять же стесняюсь спросить, а это всё должно всенепременно государство предоставить?
А иначе это больше на метрополию смахивает.
IngvarDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 09:35   #1177
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
Медицина, образование, дороги, транспорт, досуг...
а благопристойный гражданин что государству за это предоставляет? Что от гражданина требуется? А государство взамен обеспечивает общественный порядок, законность, безопасность, медицину, образование, дороги, транспорт, досуг...
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 09:42   #1178
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение

Реалии нашего городка 20 лет назад - "было б что пожрать сегодня, да где взять денег на коммуналку, чтобы не сидеть без света и воды".
Сейчас, в принципе, тоже самое - работа для оплаты еды и конуры. С той лишь разницей, что изменилась мебель и набор продуктов, ну и работа имеется)
Но, страна ведь куда-то все время развивается...
И что, в этой фразе автор не видит процесса развития с улучшением ситуации?
Конечно, лучше требовать мифического коня в вакууме - всегда будет внутреннее ощущение собственной значимости по сравнению с глупым начальством
Вот, если б мне дали порулить, у меня бы всё работало идеально, но меня не пускают руководить враги, которые притаились за всеми гос.углами и пакостят, эксплуатируют и угнетают. Я, лёжа на диване, лучше всех знаю, как управлять государством и как всех осчастливить

Кстати, в заграницах народ живёт на кредиты. Почему? А потому что с зарплаты не купить желаемое. Так что, жизнь на пожратеньки и коммуналку - обычная жизнь обывателя везде.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 10:27   #1179
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
жизнь на пожратеньки и коммуналку - обычная жизнь обывателя везде
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 10:31   #1180
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IngvarDE Посмотреть сообщение
Сейчас, в принципе, тоже самое - работа для оплаты еды и конуры.
а как насчет сравнить еду и конуру 20 лет назад и сейчас?
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:06.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot