Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 19.01.2012, 23:51   #41
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
не кипятись
Легко сказать. В том смысле - нам-то всем (заинтересованным) потом что делать?
Не все смогут за границу ехать.

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Береги нервы.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 23:53   #42
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Ден Сяо Пин - мудрец из мудрецов.. нам о таких и мечтать не приходится..
То есть, эти - не то что мышей, не то что ловить, а такое ощущение, будто тебя дустом травят.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 09:28   #43
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
Каков, однако
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Я уже начинаю подумывать о твоём предложении...
Я имею в виду твоё импера... кхм... президенство.
Цитата:
Сообщение от funnyego Посмотреть сообщение
Силён
Ну а почему вас так предложение создать аналог ЧК (для борьбы с коррупцией) удивило?
Я не имею ввиду расстрелы на месте, как было тогда - это же террор. Но, согласитесь, коррупция тем и сильна что она не боится ничего... Самый захудалый и мелкий коррупционер знает что он - часть гигантской, хорошо отлаженной, системы... И "система" вынуждена защищать его, если только не решит им пожертвовать (по какой-либо причине).

Конечно, я понимаю, что чекисты не все были "чисты на руку". Так же присваивали себе золото, бриллианты, кутили с распутными девками... ну в общем, как все "нормальные люди".
И что такими методами ничего "хорошего" добиться нельзя.. Но, проблема в том, что коррупция сама себя защищает теми же правоохранительными оргнами (полицией, судами, прокуратурой), призванными с ней бороться. Расставляя на ключевые должности таких же коррупционеров.

Как поступили, в своё время, большевики? Призвали бороться с этим непрофессионалов. Они понимали что коррупция "готовит кадры" с самых "азов"... То есть в правоохранительные структуры, изначально, набираются люди внутренне подготовленные (с молоком матери) стать частью коррупционной схемы..
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 09:41   #44
funnyego
Постоянный участник
 
Аватар для funnyego
 
Регистрация: 17.05.2011
funnyego отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Ну а почему вас так предложение создать аналог ЧК (для борьбы с коррупцией) удивило?
Да нет )) мое к ЧК никак не относилось.
Я в целом о твоих постах вчера в обеих темах - и о сути и какими словами.
funnyego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:08   #45
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Но, согласитесь, коррупция тем и сильна что она не боится ничего... Самый захудалый и мелкий коррупционер знает что он - часть гигантской, хорошо отлаженной, системы... И "система" вынуждена защищать его, если только не решит им пожертвовать (по какой-либо причине).
Меня давно интересует вопрос - в какой стране нет коррупции? В Китае? Уганде? Лихтенштейне?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:11   #46
Lady Algiz
Метис енота с д'Артаньяном
 
Аватар для Lady Algiz
 
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
Альбомов(фоток): 2(9)
Lady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Lady Algiz с помощью ICQ Отправить сообщение для Lady Algiz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
в какой стране нет коррупции?
Самая низкая - в Скандинавии
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!

Lady Algiz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:16   #47
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Вот и стоит перенять их опыт, а не придумывать велосипед заново.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:20   #48
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Вот и стоит перенять их опыт, а не придумывать велосипед заново.
Тогда уж проще пригласить их как "варягов" для помощи... и ЧК создать из них. Просто "перенять опыт" не получится.. Нет государственной заинтересованности. Им и так неплохо.
Петр I, поэтому, и приглашал иностранцев для реформации России. У него с боярами были те же "проблемы"..
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:32   #49
funnyego
Постоянный участник
 
Аватар для funnyego
 
Регистрация: 17.05.2011
funnyego отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Меня давно интересует вопрос - в какой стране нет коррупции? В Китае?
Везде есть, масштабы разные.

Цитата:
Индекс восприятия коррупции

Индекс восприятия коррупции (Corruption Perception Index), публикуемый всемирной коалицией по противодействию коррупции Трансперенси Интернешнл, отражает данные о восприятии уровней коррупции в государственных секторах стран мира.
Он представляет собой составной индекс, основанный на данных 14 различных опросов, проводимых среди экспертов по соответствующим странам. Индекс ранжирует страны по шкале от 0 до 10 баллов, причем ноль обозначает самый высокий уровень восприятия коррупции, а десять – наименьший.
По странам по результатам на 2010 год: http://www.transparency.org/policy_r...i/2010/results
funnyego вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:36   #50
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от funnyego Посмотреть сообщение
Индекс восприятия коррупции
Ключевое слово "восприятия".
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:44   #51
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Algiz Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
в какой стране нет коррупции?
Самая низкая - в Скандинавии
А в Сингапуре как?
Цитата:
Сообщение от funnyego Посмотреть сообщение
По странам по результатам на 2010 год
О! Угадала.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:46   #52
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от funnyego Посмотреть сообщение
Везде есть, масштабы разные.
Цитата:
Сообщение от funnyego Посмотреть сообщение
Везде есть, масштабы разные.
Коррупции не будут подвержены только какие-нить анахореты.. А ведь они есть.. И то только, если в государстве будет превалировать национальная идея, поддерживаемая большинством населения.. То есть, для искоренения коррупции надо изменять образ мышления людей, прежде всего.
А нынешняя "демократизация" России, напротив, была направлена на создание коррупции в государстве.. Её и создали.. намеренно. И бороться с ней будут только на словах и выборочно. И то только, что бы создать видимость благополучия в этом вопросе. Вся экономика страны, все законы - основа коррупции. Почему, к примеру, в УК была отменена полная конфискация имущества, за экономические преступления?
Это же "подрывало" сам смысл воровства, стяжательства и взяточничества...
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:48   #53
Сеня
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,098
Сеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутациюСеня имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Меня давно интересует вопрос - в какой стране нет коррупции? В Китае? Уганде? Лихтенштейне?
Вег, если переиначить "Грязно не там, где не убирают, а где не мусорят", получится: "Коррупции нет не там, где не берут, а где не дают". Сознание людей таково по природе, что им проще дать взятку и решить свою проблему, чем добиваться её решения каким-либо другим путём. Вот когда сознание у людей изменится в корне, тогда, возможно, и исчезнет эта самая коррупция.

А пока получается что сознание россиян где-то на одном уровне с уровнем жителей Нигерии и Уганды, нашими соседями по таблице
Сеня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:57   #54
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
А в Сингапуре как?
Нам опыт Сингапура не подходит.. Там Президент не спас своего ближайшего друга (обвинённого в коррупции) от расстрела (ну дикари, что с них взять? ). У нас такое мыслимо? Мы-то живём по принципу - "Ну как не порадеть родному человечку?" (Фамусов в "Горе от ума").

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
для искоренения коррупции надо изменять образ мышления людей, прежде всего.
Цитата:
Сообщение от Сеня Посмотреть сообщение
Сознание людей таково по природе
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 12:00   #55
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сеня Посмотреть сообщение
Вег, если переиначить "Грязно не там, где не убирают, а где не мусорят", получится: "Коррупции нет не там, где не берут, а где не дают". Сознание людей таково по природе, что им проще дать взятку и решить свою проблему, чем добиваться её решения каким-либо другим путём. Вот когда сознание у людей изменится в корне, тогда, возможно, и исчезнет эта самая коррупция.
Думаю, что сознание людей не изменится настолько, чтобы не искать более легких путей. Это все равно что сказать, что антигравитация не появится пока тела не перестанут притягиваться. Если взятку будет дать проще - ее будут давать и ничего с этим сделать невозможно, принципиально невозможно. Можно только сделать, что давать взятку будет сложнее, чем решить вопрос законным путем. Вот тогда что-то сдвинется. В конце-концов, кто мешает легализовать взятки и брать с них налог?
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 12:05   #56
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
В конце-концов, кто мешает легализовать взятки и брать с них налог?
Это будет очень.. прогрессивно. Наш опыт будут перенимать "отсталые" страны.. типа Скандинавии..
Налоги - одно из проявлений коррупции государства. Объясни, зачем они вообще нужны?
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 12:06   #57
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Налоги - одно из проявлений коррупции государства. Объясни, зачем они вообще нужны?
На обеспечение жизнедеятельности самого государства. Ну и для перераспределения материальных благ. Тот самый "общак", возникающий в любом более-менее крупном коллективе.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 12:11   #58
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Коррупции не будут подвержены только какие-нить анахореты..
Ты имеешь в виду альтруистов? Или тех, вокруг кого никого нету и поэтому нет соблазна? ))
Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
только какие-нить
А я их называю "нормальные люди".
Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
И то только, если в государстве будет превалировать национальная идея, поддерживаемая большинством населения..
Не обязательно национальная.
Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Нам опыт Сингапура не подходит.. Там Президент не спас своего ближайшего друга (обвинённого в коррупции) от расстрела. У нас такое мыслимо? Мы-то живём по принципу - "Ну как не порадеть родному человечку?" (Фамусов в "Горе от ума").
Котя, а это разве не общеазиатский принцип?
Цитата:
В то же время, мы решили уничтожить такие пороки как кумовство, фаворитизм и коррупцию, являвшиеся обратной, теневой стороной принятого в китайском конфуцианстве обязательства помогать семье.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 12:14   #59
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
"Процент", "вознаграждение", "бакшиш", "грязь", - как бы ни называли коррупцию на местном жаргоне, суть остается одной и той же, - коррупция является одной из черт азиатского образа жизни.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 12:33   #60
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
На обеспечение жизнедеятельности самого государства. Ну и для перераспределения материальных благ.
Лёша - это химера... "Само государство" не спрашивает нас, хотим-ли мы платить налоги, и сколько... А это не "демократично"...
Я вот, к примеру, против того что бы у нас было столько полиции, налоговиков, таможенников и проч.
Всё равно в "сферах их деятельности" - полный бардак.. Они бесконечно "раздувают штаты", т. к. надо же им где-то всем "работать"... А почему я должен всё это им оплачивать?
Пенсионные деньги предыдущих поколений - украдены, так почему я должен обеспечивать им пенсионный фонд? Они ведь всю жись работали, стало быть накапливали себе пенсию. Задача государства найти эти "потерянные" деньги, наказать виновных в их утрате, а никак не переложение своих проблем мне "на плечи"...
В конце концов, мы - один из крупнейших экспортёров минерального сырья на мировой рынок. По старой Конституции эти ресурсы были достоянием всего народа.. Зачем это изменили?
Пусть деньги от продажи их и покрывали бы все государственные траты.

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Не обязательно национальная.
К сожалению, обязательная.. Интернационализм и нынешний глобализм, исторически не выгодны... Глянь на Европу. Страны - доноры, не хотят больше кормить страны - паразиты... И это естественный процесс.

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Ты имеешь в виду альтруистов?
Ну да.. Суть ты поняла..
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:17.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot