Кое-что об экономике

[adrenalin]

Сообщение от oleg

Это яркий пример "ценности" любых экономических прогнозов

Еще не вечер. Прогнозы на завтрашний день делать действительно бесполезно. А на долгую перспективу - это другое дело. Там играют роль не спекулятивные колебания, а экономические тенденции.

[oleg]

Сообщение от adrenalin

Прогнозы на завтрашний день делать действительно бесполезно. А на долгую перспективу - это другое дело

На долгую перспективу прогнозы делать легче, например: "мы все умрем"

[adrenalin]

Сообщение от oleg

например: "мы все умрем"

Оптимистичненько. А можно более точный: когда?

[pois]

Сообщение от oleg

Это яркий пример "ценности" любых экономических прогнозов

Да повторяю в стопитсотый раз, что экономика - ЛЖЕнаука. Наукоподобное промывание мозгов и способ кормёжки "экономистов". Наука даёт точный и конкретный результат, а лженаука объясняет всё "задним умом" (синоним отсутствия ума)

[oleg]

Сообщение от adrenalin

А можно более точный: когда?

Это же прогноз "на перспективу", поэтому ответа нет.

А в целом предсказания будущего, в том числе прогнозы, связанные с какими то действиями общества принципиально невозможны, потому что как только прогноз озвучивается, общество получает новую информацию и будущее меняется. Тут как и в принципе неопределенности - невозможно сказать одновременно что случится и когда случится. Либо "что", но непонятно когда, либо "когда". но непонятно что. Озвученный прогноз меняет реальность. Поэтому прогнозировать можно только то, на что человек влияния не имеет, например погоду на неделю или пролет астероида.
И если кто то, допустим действительно может предсказать какое то событие, то это событие сбудется только при условии что предсказатель это не озвучит.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Дафна Дюморье

нет. Когда преодолевается пик цены, то цена продолжает расти дальше. И со временем становиться объектом спекуляций. Как только начинаются спекулятивные всплески - это означает конец скачка. Спекуляции уже начались. В июле преодолен пик в 1921 доллар за унцию от 2011 года. Сейчас пошли всплески, то потухнет, то погаснет. В общем за 2100 не перевалит.

на графике видно все особенности.

[adrenalin]

Сообщение от oleg

И если кто то, допустим действительно может предсказать какое то событие, то это событие сбудется только при условии что предсказатель это не озвучит.

Законы больших чисел никто не отменял. Если ты увеличиваешь температуру газа при неизменном объеме, то можешь предсказать, что давление увеличится. И можешь даже посчитать на сколько. И при этом отдельные молекулы могут вести себя, как угодно. Это для их сообщества в целом ничего не изменит. Свобода одной молекулы ограничивается свободой других молекул. То же самое и в человеческом обществе. Свобода одной группы людей наталкивается на свободу другой. И поэтому работают законы для общества в целом (законы больших чисел).

[УмНик]

Сообщение от adrenalin

А можно более точный: когда?

Сообщение от oleg

Это же прогноз "на перспективу", поэтому ответа нет.

Да ладно. Ответ есть. В ближайшие сто лет.

[oleg]

Сообщение от adrenalin

Если ты увеличиваешь температуру газа при неизменном объеме, то можешь предсказать, что давление увеличится.

ты путаешь "предсказание" с "законом природы". Когда мы говорим про "предсказание" подразумевается что формула неизвестна и воздействие сторонних сил, например людей отсутствует. Если уж пользоватся твоей аналогией, то предсказав людям что увеличивая температуру газа давление будет увеличиватся, ты спровоцируешь людей что они будут менять объем или создавать дырки в сосуде чтобы давление не увеличелось и таким образом "предсказание" не сработает.
В экономике, так как слишком много независимых факторов, строгих формул мало, поэтому озвучивая какую либо версию ты провоцируешь какое то количество факторов и твое предсказание не сбывается или полностью или частично

[Дафна Дюморье]

Международные резервы РФ с 31 июля по 7 августа выросли на 1,5% и составили 600,7 млрд долларов, обновив исторический максимум, говорится в материалах ЦБ РФ.



«Учитывая падение стоимости многих финансовых инструментов во время пика пандемии COVID-19, наш финансово-экономический блок и в целом люди, ответственные за наполнение резервов, подсуетились и закупили инструменты, которые за последнее время выросли в цене» - мнение эксперта.

Доля монетарного золота составляет 24,4%. Год назад была 19,6%.

[adrenalin]

Сообщение от oleg

ты путаешь "предсказание" с "законом природы". Когда мы говорим про "предсказание" подразумевается что формула неизвестна и воздействие сторонних сил, например людей отсутствует. Если уж пользоватся твоей аналогией, то предсказав людям что увеличивая температуру газа давление будет увеличиватся, ты спровоцируешь людей что они будут менять объем или создавать дырки в сосуде чтобы давление не увеличелось и таким образом "предсказание" не сработает.
В экономике, так как слишком много независимых факторов, строгих формул мало, поэтому озвучивая какую либо версию ты провоцируешь какое то количество факторов и твое предсказание не сбывается или полностью или частично

Почему это подразумевается что формула неизвестна? Известна. Просто параметров много, как ты верно заметил.
Вернемся к газу. Формула известна. Прогноз:
Если не увеличить объем, то давление увеличится. Если у тебя резиновый шарик, то будет увеличиваться и объем и давление. А если вовремя не остановиться, то лопнет.
Все-таки не мало информации и руководства к действию.
Касательно экономики. Параметров в формуле побольше, но вариантов тоже не так много.
Если ты думаешь, что прогноз влияет на результат и не дает ему сбыться, то это лишка хватил.
Во-первых, если ты думаешь, что после моего прогноза все побежали покупать золото, то ты глубоко ошибаешься.
Во-вторых, если бы они побежали, то золото подскочило бы в цене еще больше.

[oleg]

Сообщение от adrenalin

что прогноз влияет на результат и не дает ему сбыться, то это лишка хватил

не думаю.. даже измерение влияет на результат, не то что прогноз

[pois]

Да и прогнозы иной раз делают чтобы повлиять на результат. Ибо это психологическое влияние, а не научно-экономическое.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Да и прогнозы иной раз делают

#вашужмать
я для кого график притаранила. На нем голубым по белому отражены закономерности, которые уже не на одном кризисе проявлялись. И эти закономерности не только золота касаются. И акций, и зерна, и прочего, что является китами экономики. Кружевных трусов не касается, а рынка палладия касается. а Пойс всё одно да потому бубнит.

Сообщение от adrenalin

прогноз влияет на результат

прогноз влияет на результат. Потому что именно спекулянты - основные потребители прогнозов. И именно они включаются наиболее активно при достижении очередного пика и его преодолении. И такое поведение научно обосновано и также может быть предсказано - как будут вести себя спекулянты, активно или не очень. Что на них действует.

[Вега]

В Минобороне внимательно проанализировали содержание предложений, подготовленных Минфин по сокращению численности Вооруженных Сил и изменению отдельных положений системы социальных гарантий военнослужащих

В Минобороне будет продолжена комплексная работа, направленная на расширение действенных мер социальной защищённости военнослужащих и членов их семей s.mil.ru/2T7Fboi

Сформирована устойчивая система комплектования, которая сбалансирована по количеству должностей, замещаемых военнослужащими и гражданскими специалистами
Предложение Минфин по сокращению должностей приведет к «нулевому» экономическому эффекту, так как средства на выплату денежного довольствия военнослужащим выделяются на реальную численность

Что же касается предложений по переводу отдельных должностей военнослужащих на гражданскую службу, то опыт 2007-2012 годов по сокращению военнослужащих органов обеспечения показал свою неэффективность и привел к многочисленным проблемным вопросам, влияющим на боеспособность ВС РФ

Предложение Минфин об установлении максимального размера денежного довольствия, который учитывается при исчислении военных пенсий, не выше 80 процентов говорит о не понимании порядка исчисления военных пенсий


Однако Минфин данная инициатива была не поддержана. Таким образом, обсуждение вопроса увеличения выслуги лет для выхода на пенсию военнослужащими без компенсационных мер бессмысленно

Реализация предложений Минфин не приведет к какому-либо экономическому эффекту, но при этом значительно ухудшит материальное благополучие и социальный статус военнослужащих

Руководством Минобороны высказано неприятие предложенных Минфин мер. В свою очередь, в Минобороне будет продолжена комплексная работа, направленная на расширение действенных мер социальной защищенности военнослужащих и членов их семей.

[Че]

Сообщение от adrenalin

Если ты увеличиваешь температуру газа при неизменном объеме, то можешь предсказать, что давление увеличится. И можешь даже посчитать на сколько. И при этом отдельные молекулы могут вести себя, как угодно. Это для их сообщества в целом ничего не изменит. Свобода одной молекулы ограничивается свободой других молекул. То же самое и в человеческом обществе. Свобода одной группы людей наталкивается на свободу другой. И поэтому работают законы для общества в целом (законы больших чисел).

Ну очень понгравилось

[ADv]

Подробнее о буквах.

[iosif]

Сообщение от Вега

Бабки - это основная ценность западного (читай: капиталистического) мира.

Сообщение от pois

Это основа примитивной экономической модели. основанной только на прибыли. Губительной для цивилизации в целом.

А есть чем ЭТО заменить?

Деньги, мера счастья. Кто умеет делать людей счастливее получает за это определенное финансовое вознаграждение. Даже если счастье - только иллюзия.

[pois]

Сообщение от iosif

А есть чем ЭТО заменить?

Уверен, что есть. Но для этого надо поменять весь уклад жизни.
Пока человечество не дозрело. И ЭТО будет при тотальной угрозе гибели цивилизации.
Зметьте: не гибели, а УГРОЗЕ гибели.

[УмНик]

Сообщение от iosif

А есть чем ЭТО заменить?

.

Само-собой. Вернуться во времена первобытнообщинного строя.