Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Медицина

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2018, 00:27   #2081
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Недофинансирования отрасли нет.
Ну как тебе сказать...

Цитата:
Счетная палата обнаружила нехватку 43,1 млрд рублей для повышения зарплат врачам

Счетная палата представила заключение на проект закона о бюджете Фонда обязательного медицинского страхования (ФОМС) на 2018-2020 годы. Из документа следует, что в следующем году бюджет фонда составит 330 млрд руб. При этом согласно указам российского президента от 7 мая 2012 года, эти средства должны пойти на финансирование региональных медицинских учреждений, включая повышение зарплат врачей, среднего и младшего персонала больниц, отмечают аудиторы.

Проанализировав бюджет ФОМС на 2018 год, Счетная палата выявила, что доля средств в зарплате среднего и младшего медперсонала выше, чем у врачей. «Счетной палатой проведен перерасчет потребности в расходах ОМС на заработную плату, который показал, что 43,1 млрд. руб. может не хватить для достижения необходимого уровня оплаты труда медицинских работников», — говорится в документе.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 00:30   #2082
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Прокуратура просит отменить судебное решение по делу гематолога Елены Мисюриной, осужденной на 2 года колонии за смерть пациента. Уголовное дело просят вернуть прокурору, а врача - освободить из-под стражи. Причина - «нарушения, допущенные в ходе следствия».

Цитата:
Как сообщается в Telegram-канале Генпрокуратуры РФ, прокуратура ЮЗАО Москвы внесла апелляционное представление на приговор Черемушкинского районного суда в отношении Елены Мисюриной. Судебное решение просят отменить и вернуть уголовное дело прокурору в порядке ст. 237 УПК РФ («Возвращение уголовного дела прокурору»).

«Причина – нарушения, допущенные в ходе следствия, - говорится в сообщение Генпрокуратуры. - Так, выводы суда, изложенные в приговоре, о виновности Мисюриной, не соответствуют установленным в судебном заседании фактическим обстоятельствам. Заключения судебно-медицинских экспертиз противоречат друг другу, не дана должная оценка показаниям допрошенных свидетелей и экспертов, а собранные и исследованные доказательства не позволяют сделать однозначный вывод о доказанности вины Мисюриной. Прокуратура также просит судебную коллегию по уголовным делам Московского городского суда, которой адресовано апелляционное представление, освободить из-под стражи Мисюрину и избрать ей меру пресечения, не связанную с лишением свободы».
Однако, оттуда же:

Цитата:
более 600 врачей обратились в Совет при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека с просьбой принять участие в деле врача с 20-летним стажем.
Это о гражданской ответственности и гражданской позиции, это о ручном управлении.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 00:34   #2083
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Лично мне наша оптимизация тоже не нравится, как в принципе не нравится страховая медицина.
ну, собственно это, как раз люди и говорили. И в чем тогда потаенный смысл доказывать, что они не правы?
А уж учитывая, что уровень жизни и здравого смысла за эти годы сокращается по всем областям жизни весьма ощутимо, то тем более непонятно.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 01:06   #2084
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 52,667
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
ну, собственно это, как раз люди и говорили. И в чем тогда потаенный смысл доказывать, что они не правы?
А уж учитывая, что уровень жизни и здравого смысла за эти годы сокращается по всем областям жизни весьма ощутимо, то тем более непонятно.
Нет, вы говорили в принципе, я акцентирую внимание на деталях и проблемах на местах, где нормальные идеи и правила превращаются в оскюморон.
Почему-то вы не хотите ничего видеть, слышать, понимать. О проблемах и своём отношении к Минздраву и, в частности, проблемах у нас в Крыму я писала не однократно, свои впечатления о встречах со Скворцовой и её выступлениях в передачах. Сейчас вы с Островок, как два молодца одинаковых с лица, вдруг, внезапно, впервые от меня это видите. Ну не забава ли?
Ну и как с вами обсуждать сложные вопросы? Вы же не хотите обсуждать, вам надо поплакать и поругать.
Ну ругайте, кто ж запретит.

Про уровень жизни - сын бюджетник, зарплата выросла за январь.

А я блинов напекла кучу, завтра буду угощать своих немецко-сирийско-афгано-иранских коллег
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 02:02   #2085
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вега, в связи с вышеуказанным тобой - повторю свой вопрос (по желанию риторический). Если ты, имеешь даже личный отрицательный опыт по общению с Минздравом, то что побуждает искать неправоту в аналогичном отношении у Островка (например)? Зачем спорить с идентичными тезисами? Тем более, что лично убедиться о них в динамике у тебя возможности нет.


Ну блины, да, это дело хорошее. Сам правда ленюсь, проще вместо хлеба пирог сделать, исходники все равно одинаковые... Но это наверное не из этой темы...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 06:14   #2086
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,494
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Во-1 - разговор пошёл от "оптимизации"
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
разговор шел об оптимизации
Народ. Вы никак не поймете, что зацепились мы за словосочетание "оптимизация стандартов". Ну, вот такой понятный язык у Островка оказывается между делом на работе.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 07:31   #2087
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,658
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Было 10 минут на осмотр, стало семь.
А разве в других отраслях бизнеса по другому? Любые нормы всегда склонны к ужесточению, хоть конвеер, хоть медицина, хоть торговля. Интенсификация труда. Это неизбежный нормальный процесс.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
сли потребности страдальца укладываются в стандартные конвейерные рамки - ему повезло. А если требуется "шаг влево - шаг вправо" то уже сложнее.
Если гастрономические (например) потребности страдальца укладываются в конвеерные ресторанные рамки ему повезло, если нет, то нет. Это верно для любых потребностей индустриального общества. Времена ремеслеников самородков прошли. Неэффективно и не справляются они с потребностями.
__________________
Успех означает умение терпеть одно поражение за другим, не теряя воли к победе.
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 08:41   #2088
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
Народ. Вы никак не поймете, что зацепились мы за словосочетание "оптимизация стандартов". Ну, вот такой понятный язык у Островка оказывается между делом на работе.

Мдэ? И ты не понял в чем смысл этой фразы? Я сказала "стандарты лечения оптимизированы", в контексте того, что сокращено финансирование на всё, не буду повторять. Я даже не трижды это объяснила.
Ты за язык Островок бы поменьше цеплялся. Свой развивай, а то совсем атрофируется.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 08:45   #2089
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
А разве в других отраслях бизнеса по другому
Отраслях бизнеса?

Чёта в голову пришло. Брак - это тоже тогда область бизнеса. А что? Взаимовыгодный союз. Когда финансирования не хватает, отношения оптимизируют. Неизбежный нормальный процесс.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:01   #2090
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

По-моему у кого-то дохерищи свободного времени на работе
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:05   #2091
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,658
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Брак - это тоже тогда область бизнеса.
Брак это скорее "юридическое оформление имущественных отношений двух взрослых людей" И уж в браке то "оптимизаций" мама не горюй

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
По-моему у кого-то дохерищи свободного времени на работе
Завидуй молча
__________________
Успех означает умение терпеть одно поражение за другим, не теряя воли к победе.
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:22   #2092
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 19,707
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Завидуй молча
А форум тогда для чего?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:28   #2093
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
А разве в других отраслях бизнеса по другому? Любые нормы всегда склонны к ужесточению, хоть конвеер, хоть медицина, хоть торговля. Интенсификация труда. Это неизбежный нормальный процесс.

Если гастрономические (например) потребности страдальца укладываются в конвеерные ресторанные рамки ему повезло, если нет, то нет. Это верно для любых потребностей индустриального общества. Времена ремеслеников самородков прошли. Неэффективно и не справляются они с потребностями.
Есть некоторая разница в том, что посетитель ресторана готов удовлетворитьчя обычной солянкой вместо отсутствующей мраморной говядины, или обычным грузинским вином, вместо какого-нибудь "Шато-лафит" 18.. лохматого года, и тем, что ему в запарке на хирургическом конвеере вместо удаления аппендикса отрежут яйца.)

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
А форум тогда для чего?
А разве ты сейчас говорил?
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 11:39   #2094
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
ему в запарке на хирургическом конвеере вместо удаления аппендикса отрежут яйца
Чего клиент сунул в отрезалку - то и отрежут Конвейер ведь.
Кстати, если заплачено за "Шато-лафит", а подали грузинскую киндзмараулю, то меньше, чем отрезание яиц податель сего и не заслуживает.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 11:40   #2095
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,005
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
в запарке на хирургическом конвеере вместо удаления аппендикса отрежут яйца.)
Интересное видение оптимизации здравоохранения.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 11:58   #2096
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,658
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
что ему в запарке на хирургическом конвеере вместо удаления аппендикса отрежут яйца.
неизбежные издержки массового производства.
А вот если все хирурги будут уникумы мастера, то у больного аппендицитом большой шанс просто операции не дождатся, хирурги все делают не торопясь, ответственно и на всех их не хватит, только на богатых. Что лучше, зависит от того есть у тебя аппендицит или нет и отрезали тебе уже яйца или не успели
А так то конечно: лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным"

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Есть некоторая разница в том, что посетитель ресторана готов удовлетворитьчя обычной солянкой вместо отсутствующей мраморной говядины
С рестораном разница конечно есть, а с автомобилем, собраным на конвеере и у него на скорости отказали тормоза из-з заводского брака, или с невовремя нетщательно убраной взлетной полосой, изза чего Конкорд гробанулся? Конечно если бы авто собирали вручную, а взлетную полосу мел ответственный талантливый дворник с метлой этого не произошло бы.
Если мы хотим чтобы всем всего хватало мы должны понимать что качество этого "всего" будет неизбежно падать.
__________________
Успех означает умение терпеть одно поражение за другим, не теряя воли к победе.
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 12:22   #2097
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,005
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
если бы авто собирали вручную, а взлетную полосу мел ответственный талантливый дворник с метлой этого не произошло бы.
Человеческий фактор, так сказать.
Именно он является причиной большинства несчастных случаев - и на конвеере, и у кульмана, где была заложена "бомба" для того автомобиля; и в ремонтном ангаре, и в системе проверки как самолёта так и полосы.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 12:25   #2098
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
А разве в других отраслях бизнеса по другому? Любые нормы всегда склонны к ужесточению, хоть конвеер, хоть медицина, хоть торговля. Интенсификация труда. Это неизбежный нормальный процесс.
Про бизнес это красиво! Ты знаешь, да. Самый стандартизированный у гробовщиков и могильщиков. Там вообще не много вариантов.
И уж если ты смог притянуть социальную сферу к коммерческой то да, по другому. Например отмена налогоблажения, развитие капитального строительства и увеличение рабочих мест в религиозных организациях. Лечить не будем, проще отпевать.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 12:32   #2099
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
А вот если все хирурги будут уникумы мастера, то у больного аппендицитом большой шанс просто операции не дождатся, хирурги все делают не торопясь, ответственно и на всех их не хватит, только на богатых.
Ты был бы прав, если бы...
Не смешивай социальную и коммерческую медицину это раз. И я бы согласился, но разговор о том что происходит ухудшение того, что уже было. Оно было и работало лучше, чем то, что получается в результате изменений.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 12:37   #2100
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Оно было и работало лучше
И трава была зеленее, и ситец крепче... И девки ядрёнее были...
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:34.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot