Да поможет нам Бог! А поможет ли церковь? - Страница 3

Lady Algiz · 17.05.2012, 18:52

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

ткуда такое желание растоптать и развенчать?

Я, честно говоря, за собой такого желания не замечала.
Меня этот список вот на какие мысли навел: хоть ты веником убейся, а дюжину-другую грехов из этого списка за собой найдешь. А "грешен" - значит "виноват", а внушить кому-либо чувство вины - и готово, этим человеком можно очень легко манипулировать.
Это ни хорошо и ни плохо, это так есть.

Эсмеральда · 17.05.2012, 18:52

Цитата:

Сообщение от Танцующая

это я о том, что твой вопрос ни о чем. С ним можно пойти в любую тему.

Как раз мой вопрос конкретен:Чем тебе лично Церковь не угодила?

Танцующая · 17.05.2012, 18:55

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Чем тебе лично Церковь не угодила?

крестовыми походами, сжиганием ведьм, лично российская РЦП - торговлей табаком и платными услугами,которые по идее не должны являться такими. Это то, что вспомнила быстро. А вопрос чем мне Церьков угодила - будет? Или ты только негативом моим интересуешься? А почему только негативом?

Эсмеральда · 17.05.2012, 18:59

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Или ты только негативом моим интересуешься? А почему только негативом?

Ну просто позитива не заметила.А он есть у тебя в этой теме,поделись,плиз

Танцующая · 17.05.2012, 19:08

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Ну просто позитива не заметила.А он есть у тебя в этой теме,поделись,плиз

Позитив скорее связан с конкретными личностьями, которые работая в рамках церкви-
-организовывают помощь нуждающимся людям - жильем, одеждой, едой, поиском работы
-выполняют роль духовников,которые в этом нуждаются. Несут успокоение людям через ритуалы.
-объединение единомышленников, что дает людям ощущение счастья.

Эсмеральда · 17.05.2012, 19:13

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Позитив скорее связан с конкретными личностьями, которые работая в рамках церкви-
-организовывают помощь нуждающимся людям - жильем, одеждой, едой, поиском работы
-выполняют роль духовников,которые в этом нуждаются. Несут успокоение людям через ритуалы.
-объединение единомышленников, что дает людям ощущение счастья.

Ну тогда мне более,чем удивителен твой негатив.Весь мир и состоит из конкретных личностей.

Танцующая · 17.05.2012, 19:20

А мне не ясно, почему все добрые не соберуться вместе и не убьют всех злых. А почему ты посчитала перечень грехов негативом? Грехи есть? Есть. Перечень их можно составить? Можно. Список открытый - я его нигде не украла. Мне его не передавали с просьбой не разглашать. Почему с претензией на негатив ты ко мне пришла?)))

Эсмеральда · 17.05.2012, 19:36

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Почему с претензией на негатив ты ко мне пришла?)))

Форма подачи твоя изначально подразумевает стеб. А ведь этот список-прав, если не подходить с фанатизмом,пристрастием и излишествами.

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

А "грешен" - значит "виноват", а внушить кому-либо чувство вины - и готово, этим человеком можно очень легко манипулировать.
.

Ну Леди, от тебя не ожидала...Ну бред

Цитата:

Сообщение от Танцующая

крестовыми походами, сжиганием ведьм,

Это вроде католики?

Бижу · 17.05.2012, 20:06

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Ну Леди, от тебя не ожидала...Ну бред

Так, стоп...
Меня это пока особо не цепляло. До этих твоих слов. Потому что слова Леди и для меня как-то априори являются верными.

Объясни, пожалуйста, где я заблуждаюсь?

Танцующая · 17.05.2012, 20:21

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Это вроде католики?

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Как раз мой вопрос конкретен:Чем тебе лично Церковь не угодила?

а с чего это Церковь к католикам не относится?

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

А ведь этот список-прав, если не подходить с фанатизмом,пристрастием и излишествами.

есть вещи,которые я не понимаю. Как можно быть немножко беременной и капельку грешной. Ты или грешна, или нет. Но могу и ошибаться. А ты что думаешь на этот счет?

Lady Algiz · 17.05.2012, 20:31

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Ну бред

Почему бред?

Это известная фишка, в межличностных отношениях дивно срабатывает. "Я потратила на тебя лучшие годы жизни, а ты, свинья неблагодарная..." Все, клиент ваш - кто ж согласится быть неблагодарной свиньей?
То, что этим пользуются общественные институты вроде церкви - ну так это нормально, я ж написала там: это ни хорошо, ни плохо...

Вега · 17.05.2012, 21:16

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Частые, ненужные прогулки, посещения друзей.
Праздное препровождение времени (турпоездки, рестораны...

О, ужас, кому исповедаться? Я сейчас в тотальном грехе - в отпуске

Killer Whale · 18.05.2012, 04:53

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

А почему всем эта тема так покоя не дает?Откуда такое желание растоптать и развенчать? Прям интересно стало)Мне кажется,темы гомиков, лесби, убийства детей,и всех прочих ужасов меркнут рядом с темой осрамления Церкви.С чего бы это???

Потому что гомики тихо занимаются своей любовью... А церковь норовит заполнить собой все пространство, нагло и бесцеремонно вторгаясь в светскую жизнь

Цитата:

"Церковь только начинает движение к своему полноценному месту в жизни общества. Это не может не быть место, которое является центральным", - сказал официальный представитель РПЦ, слова которого приводит портал "Интерфакс-Религия",

"Церковь не может не занимать в обществе такой позиции, которая означала бы право говорить как власть имущая во всех областях общественной жизни, исполняя пророческую роль не просто народной совести - у нас много людей, претендующих на народную совесть, - а голоса Бога в политике, экономике, в любых общественных процессах, в частной жизни людей, в их семейной жизни", - заявил он.

http://newsru.com/religy/17may2012/chaplin.html

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Форма подачи твоя изначально подразумевает стеб. А ведь этот список-прав, если не подходить с фанатизмом,пристрастием и излишествами.

Список этот превращает человека в вечно грешащее а, следовательно, вечно зависимое и кающееся существо. Вместо любви, декларируемой библией, жизнь и мысли человека окутываются колючей проволокой НЕЛЬЗЯ-ГРЕХ

Островок · 18.05.2012, 12:14

Цитата:

Сообщение от Танцующая

интересный документ - "Памятка Исповеднику"

Прочитала часть «памятки» (ниасилила всю) и чувство, будто совсем бестолочь, если мне это напоминать надо. С перепугу почитать что ли «крошка сын к отцу пришел»? Вот кто скажет, что написанное не верно? Однако... Прямое манипулирование. Просто колея для сознания с очень подробными указателями. Инструкция. Вы не умеете пользоваться собой? Мы вам поможем, следуйте указаниям…. Я винтик в чужой машине, или где?

Мне нравится "инструкция" попроще: механизму свою в любви и ответственности содержать и всё.

С некоторых пор прям трепетно отношусь к Мюнхгаузену с его непревзойденными перлами типа: «самые большие глупости на земле делаются с серьезным выражением лица».

Бижу · 18.05.2012, 12:25

Цитата:

Сообщение от Островок

Инструкция. Вы не умеете пользоваться собой? Мы вам поможем, следуйте указаниям….

Класс!!

Вот в чём тебе всегда завидую - так это в богатстве и разнообразии образов.

Ида · 18.05.2012, 14:46

Цитата:

Сообщение от Островок

С некоторых пор прям трепетно отношусь к Мюнхгаузену с его непревзойденными перлами типа: «самые большие глупости на земле делаются с серьезным выражением лица».

Сценарий Григория Горина.

*не факт, что это есть у Распе*

Killer Whale · 18.05.2012, 16:45

Цитата:

Сообщение от Островок

«самые большие глупости на земле делаются с серьезным выражением лица».

Супер!

Эсмеральда · 18.05.2012, 17:39

Цитата:

Сообщение от Танцующая

а с чего это Церковь к католикам не относится?

Я просто так поняла, речь была о РПЦ?

Цитата:

Сообщение от Танцующая

есть вещи,которые я не понимаю. Как можно быть немножко беременной и капельку грешной. Ты или грешна, или нет. Но могу и ошибаться. А ты что думаешь на этот счет?

Послушай,список этот для готовящихся к исповеди.Обычно нормальный человек даже не знает, в чем исповедоваться-ведь не убил,не прелюбодействовал,не обжирался, и т.д. Знаешь,есть молитва,кажется Ефима Сирина, которая заканчивается словами6"Господи, дай мне узреть грехи мои и не осуждать ближнего моего"

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Почему бред?

Это известная фишка, в межличностных отношениях дивно срабатывает. "Я потратила на тебя лучшие годы жизни, а ты, свинья неблагодарная..." Все, клиент ваш - кто ж согласится быть неблагодарной свиньей?
То, что этим пользуются общественные институты вроде церкви - ну так это нормально, я ж написала там: это ни хорошо, ни плохо...

Леди,не хотела обидеть тебя,я имела в виду-что на мой взгляд,РПЦ вовсе не преследует целью манипулирование людьми..

Цитата:

Сообщение от Вега

О, ужас, кому исповедаться? Я сейчас в тотальном грехе - в отпуске

Вега,ну чё ты,право))))

Цитата:

Сообщение от Killer Whale

Потому что гомики тихо занимаются своей любовью...

Ну может это у вас тихо, а у нас митинги и перформансы регулярно проводят.Вот только вчера пытались,прям в центре города.

Цитата:

Сообщение от Killer Whale

Список этот превращает человека в вечно грешащее а, следовательно, вечно зависимое и кающееся существо. Вместо любви, декларируемой библией, жизнь и мысли человека окутываются колючей проволокой НЕЛЬЗЯ-ГРЕХ

Кит, ну что тебе сказать? Я вот православный человек,и что, произвожу впечатление окутанного колючей проволокой мозга?

Цитата:

Сообщение от Островок

самые большие глупости на земле делаются с серьезным выражением лица».

Островок, перечитай свой пост, именно с таким выражением лица ты его и написала,так?

Lady Algiz · 18.05.2012, 18:00

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

на мой взгляд,РПЦ вовсе не преследует целью манипулирование людьми..

РПЦ, как любая другая церковь (религия), как и государство, должна помимо прочего и манипулировать людьми, от этого никуда не деться.

Эсмеральда · 18.05.2012, 18:12

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

РПЦ, как любая другая церковь (религия), как и государство, должна помимо прочего и манипулировать людьми, от этого никуда не деться.

Мне слово "манипулирование" не нравится. Послушай,ну если уж действительно так,то Уголовный,Гражданский, и другие кодексы-куда больше манипулируют, однако никто с этим не спорит.Анархия-мать порядка что-ли?