Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Медицина

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2018, 14:49   #2121
Aurum
in the flesh
 
Аватар для Aurum
 
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
Записей в дневнике: 3
Aurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Что такое протоколы? Это наши стандарты? Поищу в инете, интересно почитать.
Документ, регламентирующий врачебную деятельность. Время принятия решения, назначения - все, все, все... видимо, да стандарты.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
Aurum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 14:55   #2122
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Ты предложил оплату не по регламенту, а по результату.
результатом будет - снижение количества обращений. Где-то говорили, что ремонтникам на фирме платят только тогда, когда они сидят и пьют чай. Это значит, что они наладили работу системы и все в порядке. Понятно, что это аналогия, но как-то так.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 15:05   #2123
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
вот по этому там кавычки. Можно написать "понос".
Понос вылечат, герпес - снимут симптомы. Более того, если понос от одной из разновидностей Сальмонелл, человек будет на учёте несколько лет.
Нет ни в одном документе требования лечить только одно заболевание, если у человека их несколько.
Как пример. У мамы возрастные проблемы с давлением, порой сильно падает. Сейчас оперировали сустав, параллельно лечили давление, дали рекомендации что и как употреблять для этого после выписки.
Так что не стоит обобщать.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 15:20   #2124
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Где-то говорили, что ремонтникам на фирме платят только тогда, когда они сидят и пьют чай. Это значит, что они наладили работу системы и все в порядке.
Тогда будет мотив не замечать болезнь. "Идите отсюда, симулянт, и не мешайте пить чай работать!"
Это вечная и повсеместная дилемма, как учитывать работу: по состоянию или по результату, по времени или сдельно. В полиции с большим трудом пытаются уйти от палочной системы, чтоб не было укрытия от учета, но без "палок" растет другая беда: на результат проверки наплевать. Проверка, да и следствие становятся чем-то вроде услуги. Оказана тебе услуга, проверка проведена, вали отседова. А то, что виновных не нашли, так это дело десятое. Не шмагли
Разумно было бы сочетать принципы результата и состояния, времени и результата. Но единого рецепта как сделать, чтоб всем навсегда стало хорошо - не будет никогда. Это в принципе невозможно, пока у людей интересы противоположны.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 15:39   #2125
Aurum
in the flesh
 
Аватар для Aurum
 
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
Записей в дневнике: 3
Aurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущееAurum имеет блестящее будущее
По умолчанию

t_d_, если бы причиной обращения пациента за помощью могла послужить только недоработка здравоохранения - но это же не замкнутая система. Люди не всегда выполняют врачебные предписания, ведут здоровый образ жизни, следуют правилам безопасности, отказываются от чудес народной медицины и соседкиной таблетки в пользу обследования и т.д.

У нас уже удаляют здоровые щитовидные железы оптом, чтобы просто уменьшить очередь за дверью.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
Aurum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 18:16   #2126
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Оно было и работало лучше, чем то, что получается в результате изменений.
А статистика средней продолжительности жизни и детской смертности говорит об обратном: раньше было хуже.

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
И уж если ты смог притянуть социальную сферу к коммерческой то да, по другому.
это не я притянул это тенденция развития общества
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 21:28   #2127
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Так что не стоит обобщать.
Блин!!! Это не обобщение. Там """ кавычки!!! Напиши "бурбудульник"!!!
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 21:31   #2128
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Но единого рецепта как сделать, чтоб всем навсегда стало хорошо - не будет никогда.
Согласен, но это не повод делать ХУЖЕ, чем было! А разговор именно об этом.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 21:33   #2129
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
А статистика средней продолжительности жизни и детской смертности говорит об обратном: раньше было хуже.
Какая статистика? Этих четырёх лет? Ну приведи...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 21:35   #2130
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
это не я притянул это тенденция развития общества
Именно ты, т.к. смешал государственную и коммерческую услуги.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 22:44   #2131
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Блин!!! Это не обобщение. Там """ кавычки!!! Напиши "бурбудульник"!!!
Там главная мысль в другом -

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Нет ни в одном документе требования лечить только одно заболевание, если у человека их несколько.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 23:15   #2132
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Там главная мысль в другом -
И все равно из стационара выпишут в определенный, положенный по основному заболеванию срок. С рекомендациями лечиться по другим заболеваниям в профильных отделениях или амбулаторно. В принципе, это нормально при удовлетворительном состоянии, но когда так выписывают тяжелого лежачего больного, который еще и не встал самостоятельно после операции, это вызывает недоумение. Конец месяца - все отделение на выписку. Оставляют в исключительных случаях. Транспортировка лежачего больного спецтранспортом у нас стоит около 5 тыс. руб. Отделение в последние дни месяца выглядит, как вокзал с носильщиками. Не на реабилитацию их увозят, домой. На реабилитацию еще попасть надо. Каким образом это такому пациенту сделать - вообще фантастика. Ему бы выжить.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 00:53   #2133
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Конец месяца - все отделение на выписку.
Есть где-нибудь в документах по оптимизации такие стандарты?
У меня есть сильное подозрение, что это произвольное решение отдельных лиц - тех или иных начальников тех или иных медучреждений. И это, скорее всего, волне подсудно.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 01:23   #2134
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Tresor, ну разумеется все не так прямо и не так жёстко. Это скорее "устные рекомендации". То самое " ручное управление", о котором выше уже было. Ну и разумеется не все и не всегда им следуют, потому что, как опять же было выше - сами врачи как правило люди приличные.



П.С. - заезжал отец. Сказал, что с Нового года их профсоююзно-ведомственная поликлиника закрыта и перешла в платную клинику.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 08:36   #2135
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
в документах по оптимизации такие стандарты?
В документах по оптимизации лечебных стандартов не может быть. Оптимизация - сокращение финансирования. И всё. С самого начала это пишу. Есть финансирование, есть период финансирования. Видимо, в данном случае, это год, разделенный на календарные месяцы. Отчеты, планы - на месяц. Я, когда увидела в отделении такую картину, спросила у врачей, что за эвакуация. Мне сказали, что так всегда в конце месяца, они влиять на это не могут, как бы им ни хотелось продлить лечение, это не в их власти.
Не знаю, как в других больницах, в этой (очень крупный многопрофильный стационар) было так.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 09:34   #2136
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Кому сильно интересно http://docs.cntd.ru/document/420387194 Программа государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов.

До принятия этого документа планирование мероприятий по оптимизации проводилась каждым регионом самостоятельно при отсутствии единой методологии и общих подходов к оценке медицинских организаций, расчета потребности в объемах медицинской помощи по профилям и необходимых ресурсов. Нормативная база была ограничена только региональными планами мероприятий (дорожными картами), направленными на повышение эффективности здравоохранения. Иные нормативные документы регионами и Минздравом России не принимались. Требования к размещению медорганизаций Минздравом не были утверждены, схемы терпланирования регионами не приняты.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 11:19   #2137
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
С днем рождения!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
В документах по оптимизации лечебных стандартов не может быть. Оптимизация - сокращение финансирования. И всё. С самого начала это пишу.
Читай себя по буквам с самого начала.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 12:20   #2138
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Оптимизация - сокращение финансирования.
У тебя есть ссылки на официальный документ, подтверждающий это твоё утверждение?

Нажмите для просмотра целиком
ТриждыДед, ты уж извини, что я твой стиль перенял, но требуются уточнения, чтобы говорить с... с нашей Островком на каком-то одном языке - приходится наводящими вопросами очерчивать "компромиссную территорию".
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 13:06   #2139
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Tresor, какие ссылки могут быть у человека, в принципе не изучающего законодательство, как проявление бюрократизма
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 13:28   #2140
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
какие ссылки могут быть
Ну...
Мало ли...
Вдруг...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot