Дороги, по которым мы ездим - Страница 6

Бижу · 30.10.2014, 13:28

Цитата:

Сообщение от volenter

Недостаточное уплотнение – одна из основных причин его разрушения. Регламентируется количество проходов катков, температуры, время разрыва между нанесением смеси на землю и укатыванием. Начинаете догадываться? А то, что асфальтовое полотно во время дождя должно быть свободным от потока воды – иначе коэффициент трения станет недостаточным для автомашин, решается при невозможности сделать полотно выпуклым и с двумя кюветами по бокам, укладкой пористого асфальта. Пористое покрытие пропускает воду вниз, осушая поверхность.

А что делает это "пористое покрытие" в морозы?

И куда конкретно оно должно пропускать воду в дождь?

Под ним решётки и сетка ливнестоков?

Я не так давно наблюдала, как переделывали небольшой детский стадион неподалёку от нас. Сначала вынули весь грунт минимум на полметра, потом насыпали что-то одно, потом сверху толстенный слой керамзита, потом сверху ещё чем-то засыпали, похожим на чернозём. Думаю, ну вот деткам травку посеют. Нифига, застелили искусственным газоном. Наверное, под него ещё что-то подстелили, просто не увидела эту стадию.
И периодически я вижу на этом творении огрооомные такие лужи по прошествии нескольких лет после постройки. Даже через пару дней после прошедшего дождя.

Пытаюсь по аналогии представить, какая подложка должна быть под пористым асфальтом для того, чтобы весь дождь в него впитывался, не давая образовываться водяному слою.

Tresor · 30.10.2014, 14:15

Во времена Гитлера немцы построили сеть автобанов, которые просуществовали в ГДР до самого объединения и ещё пять-десять лет после этого. Это были бетонки. Ездить по ним было довольно прикольно, на высоких скоростях слушая перестук колёс на стыках бетонных блоков и ощущая эти постукивания всем телом. Даже на севере ФРГ я встречал такие в девяностых - сейчас они уже реконструированы.
Для справки - тридцать-сорок лет назад у немцев частенько бывали морозы под 20 градусов с нормальными зимами.

volenter · 30.10.2014, 15:09

Цитата:

Сообщение от Tresor

Во времена Гитлера немцы построили сеть автобанов, которые просуществовали в ГДР до самого объединения и ещё пять-десять лет после этого. Это были бетонки. Ездить по ним было довольно прикольно, на высоких скоростях слушая перестук колёс на стыках бетонных блоков и ощущая эти постукивания всем телом. Даже на севере ФРГ я встречал такие в девяностых - сейчас они уже реконструированы.
Для справки - тридцать-сорок лет назад у немцев частенько бывали морозы под 20 градусов с нормальными зимами.

Так аппиева дорога - тоже бетонные плиты, скреплённые известью. Римское качество.

Цитата:

Сообщение от Бижу

А что делает это "пористое покрытие" в морозы?

И куда конкретно оно должно пропускать воду в дождь?

Под ним решётки и сетка ливнестоков?

Я не так давно наблюдала, как переделывали небольшой детский стадион неподалёку от нас. Сначала вынули весь грунт минимум на полметра, потом насыпали что-то одно, потом сверху толстенный слой керамзита, потом сверху ещё чем-то засыпали, похожим на чернозём. Думаю, ну вот деткам травку посеют. Нифига, застелили искусственным газоном. Наверное, под него ещё что-то подстелили, просто не увидела эту стадию.
И периодически я вижу на этом творении огрооомные такие лужи по прошествии нескольких лет после постройки. Даже через пару дней после прошедшего дождя.

Пытаюсь по аналогии представить, какая подложка должна быть под пористым асфальтом для того, чтобы весь дождь в него впитывался, не давая образовываться водяному слою.

Дороги должны быть выпуклыми посередине. А с боков - кюветы. Советский вариант - пористый асфальт пропускал воду ( под асфальт мы укладывали для своей экспериментальной дороги стеклосетку). Идеология песка, который насыпают под основание и который должен выполнять роль демпфера - мне смешна. А вот , есди вода не успела пройти пористый асфальт и замёрзла - асфальт разорвёт. Значит форма покрытия тоже имеет значение.

Tresor · 30.10.2014, 15:18

Цитата:

Сообщение от volenter

аппиева дорога - тоже бетонные плиты, скреплённые известью

Аппиева дорога

Диабаз. Современная брусчатка, мало чем отличающаяся от XIX века

Германский автобан

Современная трасса

Бижу · 30.10.2014, 15:58

Цитата:

Сообщение от volenter

А вот , есди вода не успела пройти пористый асфальт и замёрзла - асфальт разорвёт.

И я про это.
Но ты сейчас про дождь и последующий мороз, что редко бывает. Текла вода, не успела протечь, замёрзла.

А я скорее про оттепели, когда на более-менее очищенной дороге за день снег-лёд сверху подтаял до жидкости, а стекать ему некуда, потому что слоем ниже лёд остался. Никак не вижу в этом случае пользы от пористого асфальта.

Цитата:

Сообщение от Tresor

Германский автобан

Под нагрузкой бетон прочнее, наверное? У нас на заводе асфальтом только тротуарные дорожки раньше покрывали. А те места, где ходит тяжёлая техника, заливались плитами из бетона.

volenter · 30.10.2014, 17:17

Цитата:

Сообщение от Бижу

И я про это.
Но ты сейчас про дождь и последующий мороз, что редко бывает. Текла вода, не успела протечь, замёрзла.

А я скорее про оттепели, когда на более-менее очищенной дороге за день снег-лёд сверху подтаял до жидкости, а стекать ему некуда, потому что слоем ниже лёд остался. Никак не вижу в этом случае пользы от пористого асфальта.

Я тоже не вижу, как и дорог с выпуклой (поперёк) формы, обрамлёнными кюветавми для приёма воды с гидрофобного асфальта. Но, много ли смысла в нашем хозяйстве?

Цитата:

Под нагрузкой бетон прочнее, наверное? У нас на заводе асфальтом только тротуарные дорожки раньше покрывали. А те места, где ходит тяжёлая техника, заливались плитами из бетона.

Бетон тоже разный бывает. А солью его зимой ото льда? И раскрошиться бетон в комплексную соль. Я каждый год это наблюдаю, но хозяин дороги на другое не согласен. Битума в асфальте около 8 %. Это какой же резинитостью он должен обладать, чтобы стерпеть и термоудары и механиче ские нагрузки?

ADv · 01.12.2014, 18:48

Реконструкция МКАД.

Танцующая · 11.01.2015, 23:43

Сегодня, на дороге, по которой я езжу 8 раз в год, на одном и том же месте в четвертый раз я опять порвала колесо. В прошлом году это было 2 колеса, так что положительная динамика все же есть, но хочется воскликнуть - доколе?!!!!
Больше всего обидно от того, что типа метод влияния есть - вызывать гайцов, составить протокол, подать в суд.....Инструментик есть, но он нефига не работает.....
Пока меняли колесо на обочину встали еще 4 таких же....

Valencia · 12.01.2015, 00:42

Цитата:

Сообщение от Танцующая

том же месте в четвертый раз я опять порвала колесо

На чём?
И вот, интересно, как себя машина ведёт во время "прорезывания" её?

Танцующая · 12.01.2015, 00:44

Цитата:

Сообщение от Valencia

На чём?

что значит НА ЧЕМ? На какой машине?

Цитата:

Сообщение от Valencia

"прорезывания" её?

Если во время как шина рвется - машина не едет...И звук сразу другой...Когда 2 сразу - повело в сторону сразу сильно...

Valencia · 12.01.2015, 00:50

Цитата:

Сообщение от Танцующая

что значит НА ЧЕМ

На сколе асфальта, на арматуре...

Танцующая · 12.01.2015, 00:56

Цитата:

Сообщение от Valencia

На сколе асфальта, на арматуре...

аааа....на ямке....в смысле ямище.
По зиме у нас сходит асфальт. Он, в общем то, сходит по любому времени года. Но зимой и весной когда постоянно - заморозок/оттепель - он сходит особенно интенсивно. И на трассе образуются ямы.
Эту я не увидела. От слова совсем( Встречка слепила и летящая грязь из под колес других машин...В общем вот.
Порватая шина, погнутый диск и смещенный тормозной. И бог знает что еще найдут в автосервисе.

ADv · 12.01.2015, 11:27

Трасса Москва-Брест - идеальная. Проехал по ней более тысячи километров за один день совершенно без проблем. В Белоруссии, правда, маловато заправок.

Танцующая · 22.01.2015, 08:07

В таких условиях даже не внедорожник нужен, а что-то типа БТРа....

Че · 22.01.2015, 08:26

На том же самом месте порвешь гусеницу

Танцующая · 22.01.2015, 08:39

Позитивно.

ADv · 26.01.2015, 17:41

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Еще один - борьба с дорожными ямами

Попробуй написать заявления в ГИБДД.

Танцующая · 26.01.2015, 19:57

Я может уже как то упоминала, что когда я села за руль и уперлась носом в проблему ям, а была я тогда моложе и активнее, и горела в моей голове мысль - кто же, если не я? И стала я достаточно активным борцом с ямами. Сайт администрации, этот, росяма, местный автофорум....
Ага. Так что я знаю эти все адреса.

Ида · 27.01.2015, 07:10

Маленькая, но хорошая местная новость. )
У нас на жилмассиве так хорошо дороги от снега почистили на днях! Как раз до сильных морозов успели - а то бы тяжело было потом все это отскребать, если б застыло как следует.
Не в первый раз за эту зиму так основательно чистят. Снега-то нынче в буквальном смысле - завались. ))
Не знаю уж, кто "виноват" )), что дороги вокруг нас в приличном состоянии поддерживают, но большое ему (или им) спасибо!

ADv · 27.01.2015, 10:02

Цитата:

Сообщение от Танцующая

росяма

Это проект умер. У нас его заменил московский портал, где можно не только написать заявление, но и получить официальный ответ и отслеживать статус. И это касается не только ям, но всего благоустройства города, от лампочек в подъезде, до ремонта дворов.

Цитата:

Сообщение от Ида

что дороги вокруг нас в приличном состоянии поддерживают, но большое ему (или им) спасибо!

Я пару лет назад писал благодарность за оперативную очистку дорожек и тропинок. На городском портале моя благодарность была опубликована.