"Под колпаком" у Мюллера или поговорим об электронных документах

[Ясна]

Разница не в коде (которого нет), а в Госуслугах (которыми иногда манкируют).
Но при этом, что характерно:

В Минцифры рассказали, что нужно, чтобы распечатать QR-код в МФЦ

Граждане, не зарегистрированные по каким-то причинам на портале Госуслуг, смогут распечатать QR-код о вакцинации или перенесенном заболевании, обратившись в МФЦ. В Минцифры объяснили, как это происходит и какие документы потребуется предъявить.

QR-коды будут распечатываться сотрудниками МФЦ на основании данных из информационных систем Минздрава России. Это централизованно собираемая информация о вакцинации от COVID-19 либо перенесенном заболевании. Такой доступ организован через специализированное автоматизированное рабочее место сотрудника МФЦ по формированию сертификатов COVID-19 на Госуслугах, уточнили в Минцифры.

Сертификат в распечатанном виде представляет собой документ с QR-кодом, в нем указана фамилия владельца и срок действия кода. Никаких медицинских данных в бумагу не вносят.

За услугой могут обратиться как граждане России, так и люди, имеющие вид на жительство в России или иной документ, разрешающий им проживать в стране.

Для того чтобы получить сертификат от заявителя, потребуется приложить к заявлению следующие документы:

· паспорт или иной документ, удостоверяющий личность (важно, чтобы это был тот же документ, который человек предъявлял, оформляя вакцинацию или медицинскую помощь);

· СНИЛС (при наличии);

· документы, подтверждающие право действовать от имени заявителя;

· загранпаспорт (в случае, если заявителю требуется экземпляр сертификата на английском языке)

· полис ОМС (при наличии).

[Ясна]

Основание:

25 октября 2021 г.
Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 22.10.2021 № 1006н "Об утверждении формы медицинской документации "Сертификат о профилактических прививках против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) или медицинских противопоказаниях к вакцинации и (или) перенесенном заболевании, вызванном новой коронавирусной инфекцией (COVID-19)" и порядка ее ведения"
<...>
Приложение № 2 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации о 22 октября 2021 г. № 1006н
<...>
3. Гражданин вправе получить сертификат на бумажном носителе в виде выписки из Единого портала государственных и муниципальных услуг (функций) по форме, утвержденной настоящим приказом, содержащей QR-код, подтверждающий наличие в информационном ресурсе информации, содержащейся в сертификате.

Сертификат на бумажном носителе может быть получен при самостоятельном обращении гражданина в личный кабинет на Едином портале государственных и муниципальных услуг (функций), региональных порталах государственных и муниципальных услуг (функций), при обращении в многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг. Возможность получения гражданами, проживающими в сельской местности или на отдаленных территориях, сертификата на бумажном носителе иными способами обеспечивается исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере охраны здоровья с учетом требований законодательства Российской Федерации в сфере защиты персональных данных (включая требования по порядку передачи такой информации третьим лицам).

[Ясна]

Сообщение от ADv

QR-код позволяет проверить подлинность прививки.

Увы, нет. (
Только факт фиксации сведений о вакцинации в информационном ресурсе учёта информации в целях предотвращения распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19).

[t_d_]

Сообщение от ADv

Не понял в чем разница между напечатанным кодом и в смартфоне? А сертификат ты мог и подделать: печати и прочие степени защиты - ни о чем. QR-код позволяет проверить подлинность прививки. Не понимаю какая связь со "слежкой". Это все больше смахивает на паранойю.

Эээ, ребята, стоп-стоп! Что значит печати и прочее не о чём? Паспорта тоже ни о чем? Это, вообще-то подделка документов! И сроки оч приличные! С чего это не верить государственным документам? Это что за трансформация сознания? И с чего вдруг верить какой-то электронной фигне? Я лично убеждался в разнообразных косяках, и не раз!
И да - разницы между напечатанным кодом, и кодом на экране - в самом деле никакой. В том- то и дело, что я ни один ни другой не хочу использовать. И не хочу, чтобы эту хрень нам навязывали.
Я выполняю все необходимые условия. Значит дело не в состоянии здоровья, а в принуждении к цифровизации под видом необходимости, только и всего!

[Вега]

Сообщение от t_d_

Значит дело не в состоянии здоровья, а в принуждении

Государство это орган насилия. Ещё в школе учили

[ADv]

Сообщение от t_d_

И да - разницы между напечатанным кодом, и кодом на экране - в самом деле никакой.

Тогда чего ты сокрушаешься, что у тебя нет этого кода в сертификате? У тебя этот QR-код уже есть в базах данных привитых, просто ты его не используешь. Но это твое право ограничивать самого себя. Например, ты точно так же можешь оформить загранпаспорт, но не получить его, ограничивая себя в выездах за границу.

Сообщение от t_d_

Я выполняю все необходимые условия. Значит дело не в состоянии здоровья, а в принуждении к цифровизации под видом необходимости, только и всего!

Цифровизация вообще сейчас везде, поскольку позволяет упростить взаимоотношения граждан и государства. Примерно то же самое происходило чуть раньше, когда вводилась обязательная паспортизация.

Сообщение от Ясна

Только факт фиксации сведений о вакцинации в информационном ресурсе учёта информации в целях предотвращения распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19).

Таки-да. Подделывают не только сертификат, но и сам факт прививки. Вот с такими "прививками" и лежат в реанимации, поскольку бумажка никак не влияет на иммунитет. Но подделать бумажку куда как проще, чем запись о прививке.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Тогда чего ты сокрушаешься, что у тебя нет этого кода в сертификате? У тебя этот QR-код уже есть в базах данных привитых, просто ты его не используешь. Но это твое право ограничивать самого себя. Например, ты точно так же можешь оформить загранпаспорт, но не получить его, ограничивая себя в выездах за границу.

Нет, не так... А зеркально наоборот. Загранпаспорт - делается по по инициативе просителя. Никто не обязывает его получать и тем более пользоваться.

Сообщение от ADv

Цифровизация вообще сейчас везде, поскольку позволяет упростить взаимоотношения граждан и государства. Примерно то же самое происходило чуть раньше, когда вводилась обязательная паспортизация.

Сообщение от Вега

Государство это орган насилия. Ещё в школе учили

Ребята, ещё раз, внимательно - это не государство! Это подмена институтов власти некими коммерческими структурами.
И ненормально, (уж простите), что многие стали воспринимать это как "нормально". Это те самые, уже даже не приоткрытые, а распахнутые окна Овертона...

[Tresor]

Сообщение от t_d_

то не государство! Это подмена институтов власти некими коммерческими структурами

Я так понимаю, ты таким образом обозначаешь "Ростелеком"...
...которого "в августе 2009 года Правительство Российской Федерации определило ... в качестве единственного исполнителя мероприятий программы «Электронная Россия» в части проектирования и создания инфраструктуры электронного правительства; в число данных мероприятий было включено также обеспечение предоставления государственных услуг в электронном виде." (из Википедии)

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Я так понимаю, ты таким образом обозначаешь "Ростелеком"...

Не только...
Там (как я понимаю) больше банки "играют"...

[ADv]

Сообщение от t_d_

Нет, не так... А зеркально наоборот. Загранпаспорт - делается по по инициативе просителя. Никто не обязывает его получать и тем более пользоваться.

Никто не заставляет ходить в кафе или летать на самолетах - ты сам на себя накладываешь ограничения, отказываясь использовать необходимый для этого документ. Это твой выбор, я ничего против этого не имею. Но не убеждай меня идти на самоограничения.

Сообщение от t_d_

Ребята, ещё раз, внимательно - это не государство! Это подмена институтов власти некими коммерческими структурами.

Государство не существует само по себе - его функции исполняют совершенно конкретные институты и люди. Если государство решило нанять для выполнения каких-то функций коммерческую структуру, то это не означает, что происходит подмена. Например, скоростные федеральные дороги строит не министерство транспорта, а вполне себе коммерческие структуры. Крымский мост тоже строила частная компания, тем не менее это государственная собственность. Даже деньги могут печатать вполне частные типографии (ну да, со всеми лицензиями и разрешениями), но это же не значит что они перестают быть государственными.

[Вега]

А у нас уже так

С субботы, 4 декабря, в Гамбурге правило 2G станет обязательным в секторе розничной торговли – непривитые и непереболевшие люди больше не смогут делать покупки в универмагах и бутиках.

Это правило не распространяется для магазинов повседневного спроса - таких как супермаркеты, «дрогери» и аптеки. И на тех покупателей, которым еще не исполнилось 16 лет.

[Tresor]

Сообщение от t_d_

Там (как я понимаю) больше банки "играют"...

А ты мог бы источник твоего понимания выложить?
Ну... хотя бы ссылочку на место, где искать.
Банки, понятное дело, оказывают своё влияние на "Ростелеком", - кредиты-то берутся, - но так, чтобы в обход заказчика...
Видимо, ты знаешь что-то большее, чтобы понимать "игру" банков в деле "Госуслуг". Поделился бы источником знаний с сирыми и убогими интеллигентами.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Никто не заставляет ходить в кафе или летать на самолетах - ты сам на себя накладываешь ограничения, отказываясь использовать необходимый для этого документ. Это твой выбор, я ничего против этого не имею. Но не убеждай меня идти на самоограничения.

Погоди... А с чего этот "документ" - вдруг стал необходимым? В чем его реальная необходимость, чтоб без него невозможно было обойтись? А?
Я выполнил все требования, я в маске, я привился, я ничего не нарушаю. С какой целью "вы" вводите на меня дополнительные ограничения?
Допустим, кому-то нравится этот электронный контроль. Не вопрос. Это их выбор. Но почему его не оставляют остальным?! (А их нифига не меньшая часть!)

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Поделился бы источником знаний с сирыми и убогими интеллигентами.

Я уже делился, и не раз.
Ну например:
https://www.rbc.ru/technology_and_me...7947c2ab193522

[Tresor]

Сообщение от t_d_

с чего этот "документ" - вдруг стал необходимым?

Чтобы подтвердить твоё это...

Сообщение от t_d_

я привился

"Доверяй, но проверяй"
С чего это тебе должны на слово верить, что ты здоров и привит?!.
Нонеча - это тебе не давеча!
Хотя, и в не столь давние советские времена был сплошной учёт и требование всевозможновсяческих справок. Это в ельцинскую беззаконницу каждый творил, что ему было угодно, если мог красиво (или весьма убедительно) оправдать свою вольницу демократических ветров.

[Tresor]

Сообщение от t_d_

например

И где там про "Госуслуги"?
"Потенциальный исполнитель"?

[ADv]

Сообщение от t_d_

Я выполнил все требования, я в маске, я привился, я ничего не нарушаю.

Так ты когда паспорт получал, то тоже ничего нарушал, тем не менее ты же не стал от него отказываться и требовать обойтись без него.

[t_d_]

Сообщение от Tresor

С чего это тебе должны на слово верить, что ты здоров и привит?!.

Я, вообще-то выше с этого начал... С того, что на руках сертификат с официальными печатями.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Так ты когда паспорт получал, то тоже ничего нарушал, тем не менее ты же не стал от него отказываться и требовать обойтись без него.

Да. Справедливо. Это государственный документ, и его вполне достаточно.
А теперь посмотри - кому ты обязан его показывать?

[t_d_]

Сообщение от ADv

Да, именно так! Каждый проверяет именно то, на что имеет право.