|
|
29.09.2016, 01:26
|
#41
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,349
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Жаль, когда делают выводы на основании не всех фактов. Выборочно. Под ту идею, что на душу легла.
|
Я тоже о последнего надеялась, что мы тут ни при чём. И сегодняшний брифинг меня не убедил.
Но вот эта статья Колесникова оказалась последней каплей. Он ведь действительно "кремлёвский соловей" и ничего просто так не напишет.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
29.09.2016, 06:44
|
#42
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Фантом, Инна, хотя бы попытайтесь найти обьяснения тем событиям и фактам, что не вписываются в картину России-агрессора в данном случае. Не стоит думать, что кроме вас тут ни у кого не появляются мысли о том, что наши таки виноваты. И даже один-два факта, якобы обличающих других участников, можно проигнорировать. Но их много! Это куда девать? Ну хотя бы сделайте попытку не верить кому-то, а самим сложить пазл.
Брифинг, говоришь Инна, не убедил. Мне показалось, что какую-то информацию тщательно скрывают. Но тут разное обьяснение может быть. Как в пользу наших, так и нет. Если его вообще не учитывать в наш плюс, остального вагон ещё остаётся. Но на остальное глаза тоже не стоит закрывать.
Я уже и так, и сяк пыталась покрутить. И с точки зрения доказательств нашей ошибки, и ополченцев.
Не выходит каменный цветок. (с)
П.С. Фантом, закусывай.
П.П.С. Инна, у тебя куда ниплюнь, в кремлёвского соловья попадёшь. Сама подумай.
|
|
|
29.09.2016, 08:33
|
#43
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Коммунизм - высшая фаза развития человеческого общества. И что к 2000 году он (долгожданный) наступит.
|
К 1980-му. Хрущев обещал. А к 2000 "каждой семье отдельную квартиру".
Но не беда в одних мифах разочаровались - пришли другие, типа: США гарант и хранитель всемирного благополучия и демократии. Или: ориентация на европу единственно правильная стратегия.. или: Либерализм спасет мир и сделает его справедливым, или: Коммунисты и Сталин исчадья ада и все зло только от них.
Мифы они такие мифы..
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
29.09.2016, 11:27
|
#44
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Fatima
а сомневалась я по поводу санкций. Новые вводить вряд ли будут,
|
Зря сомневалась. "Отчет о MH17: в Конгрессе США призвали к новым санкциям против России
После отчета международной следственной группы о причинах авиакатастрофы самолета рейса MH17 Малайзийских авиалиний в Украине нужно усилить санкции против России, заявляют в Конгрессе США.
Конгрессмен США Чарли Кент сказал Голосу Америки, что доказательства должны стать поводом для ужесточения санкций против России.
– Этот отчет только подтверждает то, что мы знали. Он должен усилить нашу преданность сохранять жесткие санкции против России, пока та не изменит свое поведение в Восточной Европе. Если бы я был гражданином Нидерландов, я бы требовал ужесточения санкций. Я надеюсь, что наши друзья в Западной Европе, наши союзники поймут необходимость в усилении санкций, – сказал он.
Доказательная база, представленная вчера в Нидерландах, позволит родственникам погибших в результате катастрофы рейса МН17 искать справедливости в судах. Уже в нескольких судах, в частности в Чикаго, родственники погибших подали иски.
Напомним, вчера международная следственная группа обнародовала доклад о причинах катастрофы самолета рейса MH17 Малайзийских авиалиний в Украине." http://fakty.ictv.ua/ru/svit/2016092...-proty-rosiyi/
Пока только призвали. А там, глядишь, и проголосуют.
Цитата:
Сообщение от pois
Почему не обнародует Украина свои данные с радаров, с переговоров диспетчеров итд.
|
Ещё раз тебя спрашиваю. Вот откуда ты взял, что у Украины есть какие-то данные, и она их не обнародует? Можешь указать источник?
|
|
|
29.09.2016, 11:30
|
#45
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
"Отчет о MH17: в Конгрессе США призвали к новым санкциям против России
|
Так отчет к этому и подгоняли, как, собственно говоря, и всю эту историю, с самого начала. Не было еще случая, чтобы Америка занесла кулак, а ей не дали ударить. Это про Сирию, если что, когда там была заваруха с химическим оружием. Путин сумел тогда это остановить. Обама обиделся. Так-что, ваш майдан, только одно из действие в его обиде.
|
|
|
29.09.2016, 11:50
|
#46
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Зря сомневалась.... А там, глядишь, и проголосуют.
|
Умник, ну что ты из себя Иуду корчишь? Достал уже... От наших санкций вам лучше не станет. Грузии насколько меньше понадобилось ума понять что мы все - "сообщающиеся сосуды". По объективным причинам что мы - соседи. Когда и вы это поймете?
|
|
|
29.09.2016, 12:03
|
#47
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
мы - соседи. Когда и вы это поймете?
|
Это и понимать не надо. И так ясно.
Цитата:
Сообщение от Фантом
От наших санкций вам лучше не станет.
|
А вот это, спорно.
|
|
|
29.09.2016, 12:18
|
#48
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Я интересуюсь - а у кого-то была уверенность, что нас не будут обвинять? Была надежда, что какие-то факты предоставят, но увы.
Надо ещё поразмыслить над таким фактом.
С малазийцами была договорённость, что после публикации Нидерландов начать совместное расследование. Это кто-нибудь помнит?
За 2 дня до публикации наши кое-что объявляют. Нидерланды делают вид, что не в курсе, выдают своё резюме и сообщают, что ничего российского не использовали. Ладно. Давления на следствие с нашей стороны не было - это всем понятно. Выводы комиссии опубликованы. Если Малайзия не передумает, то официально можно начинать параллельное расследование. На вопрос о самолётах в конце брифинга ответили очень уклончиво - типа, задачи не стояло. Опять же, временные интервалы озвучены с перерывами - чёта скрывают наши, факт.
Ждём дальше.
|
|
|
29.09.2016, 13:29
|
#50
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Данные снова предварительные, конкретных обвинений не выдвинуто, из этого и следует исходить.
Час х которого так жаждут некоторые украинцы откладывается на два года, а там или падишах помрет, или ишак сдохнет.
Цитата:
Сообщение от Фантом
|
Какие же голландцы однако эльфы
Цитата:
Затем после падения берлинской стены был период надежд, но он быстро прошел: российская политика стала быстро возвращаться к риторике холодной войны. Простые люди в Голландии не понимают причин этого маневра,
|
|
|
|
29.09.2016, 13:40
|
#51
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
конкретных обвинений не выдвинуто, из этого и следует исходить.
|
Не выдвинуто обвинений конкретным лицам. Но страна, из которой "Бук" приехал, и куда он потом уехал, названа более чем конкретно. Это уже даёт основание родственникам погибших и стране, чей самолёт был сбит, предъявлять иски к России.
Кроме того, опять будет поставлен вопрос о трибунале. Россия наложит вето. Но в том или ином виде трибунал будет создан в обход Совбеза ООН. Это займёт некоторое время. Как раз может пару лет. Пока все процессуальные моменты утрясут. К тому времени назовут конкретных виновных, и он (трибунал, международный суд, уголовный суд, ваш вариант) их будет судить. Вполне возможно, что заочно. Но если Россия не найдёт стрелочников из младшего командного состава, то осудить могут и президента, вместе с министром обороны. "Невыездной президент России". Это будет звучать сильно.
|
|
|
29.09.2016, 13:45
|
#52
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Не выдвинуто обвинений конкретным лицам. Но страна, из которой "Бук" приехал, и куда он потом уехал, названа более чем конкретно. Это уже даёт основание родственникам погибших и стране, чей самолёт был сбит, предъявлять иски к России.
|
Хм, с какой это стати ..., а если эти неустановленные лица граждане славного государства Тринидад и Тобаго.и Бук они везли через Россию транзитом
|
|
|
29.09.2016, 13:47
|
#53
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Кроме того, опять будет поставлен вопрос о трибунале. Россия наложит вето. Но в том или ином виде трибунал будет создан в обход Совбеза ООН. Это займёт некоторое время. Как раз может пару лет. Пока все процессуальные моменты утрясут. К тому времени назовут конкретных виновных, и он (трибунал, международный суд, уголовный суд, ваш вариант) их будет судить. Вполне возможно, что заочно. Но если Россия не найдёт стрелочников из младшего командного состава, то осудить могут и президента, вместе с министром обороны. "Невыездной президент России". Это будет звучать сильно.
|
Ты уже за суд все решил? А ничего, что выводы голландской комиссии и нашей - кардинально различаются? Что в расследовании голландцев отброшены факты, которые опровергают их предположения и что в расследовании не были использованы данные, которые не вызывали бы вопросов: те же снимки, о которых заявляли американцы или данные объективного контроля украинских радаров? Типа насобирали на одну версию и хватит (сами это признали на брифинге). Это не суд будет, а судилище. Думаю именно поэтому Россия и наложила вето на трибунал.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
29.09.2016, 15:05
|
#54
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Нда. Если на Украине все такие юристы...
|
|
|
29.09.2016, 16:18
|
#55
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
29.09.2016, 17:22
|
#56
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Хм, с какой это стати ..., а если эти неустановленные лица граждане славного государства Тринидад и Тобаго.и Бук они везли через Россию транзитом
|
Именно так и можно отвечать в суде. Главное, чтобы суд поверил.
Цитата:
Сообщение от ADv
Ты уже за суд все решил? А ничего, что выводы голландской комиссии и нашей - кардинально различаются? Что в расследовании голландцев отброшены факты, которые опровергают их предположения и что в расследовании не были использованы данные, которые не вызывали бы вопросов: те же снимки, о которых заявляли американцы или данные объективного контроля украинских радаров? Типа насобирали на одну версию и хватит (сами это признали на брифинге). Это не суд будет, а судилище. Думаю именно поэтому Россия и наложила вето на трибунал.
|
Я? За суд? Боже упаси! Дело в том, что только в России кто-то считает, что следствие чего-то отбросило. Неа. Оно всё изучило. И отбросило только потом. Короче. Ждите иски. И трибунал. Без России, и помимо неё. Просто дело в том, что если ты игнорируешь трибунал, это не значит,что трибунал проигнорирует тебя.
Цитата:
Сообщение от ADv
|
Стесняюсь спросить. А кто такой Филипп Масловский? Нет, я понимаю, что он мнит себя юмористом. И, видимо, экспертом. Но это он мнит. Кто, кроме него придерживается аналогичной точки зрения? И смеялся. Желательно в сотнях тысяч индивидуумов.
|
|
|
29.09.2016, 17:24
|
#57
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Сообщение от Фантом
От наших санкций вам лучше не станет.
А вот это, спорно
|
Чем то мне позиция умника напомнила анекдот про соседа который готов себе выколоть глаз при условии что его соседу выколят два.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Но страна, из которой "Бук" приехал, и куда он потом уехал, названа более чем конкретно.
|
Без каких либо прямых доказательств.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
29.09.2016, 17:46
|
#58
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Чем то мне позиция умника напомнила анекдот про соседа который готов себе выколоть глаз при условии что его соседу выколят два.
Без каких либо прямых доказательств.
|
Это для тебя нет доказательств. Для тех, кто подаст иски ( уточню, что не в Басманный суд) их будет вполне достаточно. И по глазам. Веришь, я согласен с приведённой тобой сентенцией. И надеюсь увидеть данную экзекуцию. Хоть одним глазком.)
|
|
|
29.09.2016, 17:48
|
#59
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Веришь, я согласен с приведённой тобой сентенцией. И надеюсь увидеть данную экзекуцию. Хоть одним глазком
|
Вот поэтому, пока такое желание есть у части людей в вашей стране, ничего путного вы не построите.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
29.09.2016, 17:52
|
#60
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
И никто мне так и не ответил, кто такой Филипп Масловский. Нет, я понимаю, что никто. Я просто не понимаю, на хрена его цитировать?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 06:33.
|