|
|
18.11.2019, 02:31
|
#6301
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от pois
государство не способно ограничить финансовый капитал.
|
70 лет прожили при ограничении финансового капитала государством. Государство было владельцем всех активов.
чёта не понравилось...
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
18.11.2019, 08:58
|
#6302
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от pois
Эта модель внушается и вколачивается в мозги лженаукой "экономика" в современном её виде.
|
Не надо клеветать на науку. Я слушаю многих экономистов, которые критикуют такую модель. Хотя официальную экономическую науку в России представляет Высшая школа экономики, которая царит с 90-х годов и действительно внушает незыблемость либеральной модели.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.11.2019, 09:07
|
#6303
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Вега
А чего на него смотреть, лет через 10 доллар будет совсем не тот. Храните деньги в юанях
|
Просто так это не произойдёт. Я имею в виду что без борьбы вплоть до войны.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.11.2019, 09:10
|
#6304
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от pois
Просто государство не способно ограничить финансовый капитал. Само такое государство слетит. Мировые киты финансового капитала такого не допустят.
|
Если маленькое, то может и слетит.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.11.2019, 09:13
|
#6305
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
критикуют такую модель
|
Но другой не предлагают.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Высшая школа экономики, которая царит с 90-х годов и действительно внушает незыблемость либеральной модели.
|
Выродились новаторы, они вот так же и научный коммунизм заморозили на ленинских скрижалях пока он не изжил сам себя.
Возможно Китай что-то предложит вместо погони за прибылью. Хотя не верится.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.11.2019, 09:13
|
#6306
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от pois
Промыщленный капитал грабится финансовым. В таком мире мы живём.
|
Ну, пожалуй, соглашусь.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.11.2019, 13:03
|
#6307
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от pois
И он у тебя чешется... этот профицит в чужом кармане.
|
Не в чужом кармане, а в нашем, наполненном за наши налоги. Я вижу ему лучшее применение. Меня беспокоит не профицит, а недостаток денег в экономике. Я вижу застой в производстве. Я хотел бы больше получать денег. И это меня беспокоит.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.11.2019, 13:24
|
#6308
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Я хотел бы больше получать денег.
|
А я не денег хотел бы больше получать, а повышение уровня жизни. А денег я когда-то очень много получал - миллионером был. Как, впрочем, и все в России. Кстати, психологически человеке требуется постоянное повышение уровня жизни, даже если того что есть ему вполне хватает. "Глупое животное, золота не может быть слишком много" (с)
|
|
|
18.11.2019, 13:45
|
#6309
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Я хотел бы больше получать денег.
|
вот я присоветовала озадачится вопросом что такое бедность... Тогда может мечты о получении большего количества денег модифицировались в мечты, чтобы имеющегося количества денег хватала на большее количество товаров и услуг.
И соответственно о том, как избежать застоя экономики.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
18.11.2019, 16:18
|
#6310
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Кстати, психологически человеке требуется постоянное повышение уровня жизни, даже если того что есть ему вполне хватает. "Глупое животное, золота не может быть слишком много" (с)
|
Сто пудов так. Человек получает удовлетворение (немного счастья), когда то что он достигает (получает) соответствует его притязаниям. Бомж счастлив, когда зимой найдет местечко возле теплой трубы. А олигарх расстраивается, если не удалось остров купить задешево.
А мне денег не хватает конкретно на осуществление конкретных планов.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.11.2019, 16:20
|
#6311
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
А мне денег не хватает конкретно на осуществление конкретных планов.
|
Так заработай. При чем здесь резервный фонд? Денег в экономике достаточно, чтобы тебе хватило на твои конкретные планы.
|
|
|
18.11.2019, 20:12
|
#6312
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Так заработай. При чем здесь резервный фонд? Денег в экономике достаточно, чтобы тебе хватило на твои конкретные планы.
|
Я тут немного покривил душой, если честно. На мои то заработки ситуация в экономике не влияет. Но вот знакомые жалуются, что покупательная способность населения снижается. И дело не в резервном фонде, а в зависании денег в бюджете. Ну и пенсии безобразно низкие все таки, не находишь? Я то работающий, меня это мало касается. А вот семье брата не сладко приходится. Когда я сам пару лет пробовал жить на пенсию, понял, что оч-чень тоскливо.
Цитата:
Сообщение от Вега
Разгонит инфляцию и опять будет не хватать на жизнь. Разве нет?
Мне кажется, здесь нужен комплекс мер и не стремительные меры. Деньги раздать легко, а как быстро активизировать производство?
|
Во-первых, я предлагаю не стремительно это делать. 1 трлн руб. в год.
Во-вторых, полно незадействованных мощностей, так что долго активизировать производство не придется.
Цитата:
Сообщение от Вега
В 90-х было не так?
|
Не так. Как раз в 90-х денег у народа не было.
Цитата:
Сообщение от ADv
А я не денег хотел бы больше получать, а повышение уровня жизни.
|
Ну так вот, повышение уровня жизни я связываю с динамичным развитием нашей экономки.
К тому я же вполне предполагаю приближение мирового кризиса, который коснется и нас. Причем в качестве подготовки к нему надо не столько деньги под подушку складывать, сколько развить отрасли производства, которые у нас пока слабы: легкая промышленность, станко- и приборостроение. Иначе говоря, чтобы мы могли обеспечить себя всем необходимым внутри страны и меньше зависеть от импорта.
А ты так не считаешь?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.11.2019, 20:14
|
#6313
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Как раз в 90-х денег у народа не было.
|
В конце - да, а в начале скупали всё, что можно, чтобы успеть за инфляцией.
По крайней мере у нас. Сама в 1991 беременная в очередях стояла и номерками отмечалась за какой-то вшивый телевизор, который так и не пригодился ни разу. Кому его потом отдали, уже и не помню.
|
|
|
18.11.2019, 21:00
|
#6314
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от Вега
а в начале скупали всё, что можно, чтобы успеть за инфляцией.
|
Тогда угнаться было не возможно. Но тогда причиной был не избыток денег, а недостаток товаров. Это инфляция разрухи. Ведь стремительно рушилось производство. В гражданскую стремительная инфляция тоже явилась результатом разрухи.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.11.2019, 21:08
|
#6315
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
причиной был не избыток денег, а недостаток товаров
|
При избытке денег и недостатке товаров будет не менее удручающая картина...
|
|
|
18.11.2019, 21:40
|
#6316
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
При избытке денег и недостатке товаров будет не менее удручающая картина...
|
Мне нравятся такие общие фразы. Давай расшифруем. Ты предполагаешь, что подбросим денег, а количество товаров уменьшится. Так? Только я не знаю, какой должна быть обстановка, в какой реализовался бы такой сценарий. У нас она явно не такая.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.11.2019, 21:53
|
#6317
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Ты предполагаешь, что подбросим денег, а количество товаров уменьшится. Так?
|
Нет.
Я предполагаю, что при подбрасывании денег конкурентоспособность и, что самое главное, уровень рекламы отечественных товаров не улучшится - бОльшая часть прибавки уйдёт перекупщикам и более поднаторевшим в рекламе своего продукта западным производителям, а также их производствам в Китае - соответственно деньги до отечественного производителя почти не дойдут.
Вот, ты пишешь...
Цитата:
Сообщение от adrenalin
не столько деньги под подушку складывать, сколько развить отрасли производства, которые у нас пока слабы: легкая промышленность, станко- и приборостроение.
|
Я согласен с этим.
Но от того, что ты дашь денежные средства обывателю, - пенсионерам ли, студентам или дворникам, - положение дел в этих отраслях не улучшится, если эти "выданные" средства будут потрачены на более привлекательные товары не отечественного производства.
Как создать условия для производства конкурентоспособных промышленных товаров?
|
|
|
18.11.2019, 23:44
|
#6318
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Как создать условия для производства конкурентоспособных промышленных товаров?
|
Понятно. Вспомним, что рублевая масса никуда из страны не уходит. Я не против создания валютных резервов, я против зависания рублевой массы в сундуках Минфина. Создание валютных резервов ограничивает импорт. И тем самым дает возможность отечественным товарам заполнить внутренний рынок. А рублевую то массу надо пускать в оборот.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
19.11.2019, 01:41
|
#6319
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
А рублевую то массу надо пускать в оборот.
|
Надо.
Но тут есть один камень...
Эта масса должна оборачиваться, а не оказываться избытком.
Насколько я знаю, низкий коэффициент монетизации российской экономики компенсировался довольно высокой скоростью обращения денежной массы. Если влить большее количество ликвидов, то оборот замедлится. Что лучше для экономики? Для конкретной - российской. И что происходит сегодня? Известно, что денежная масса выросла на начало 2019-го года на 11%. А что со скоростью оборачиваемости? Если порыться в Сети, то можно обнаружить документы с данными, что оборот очень медленно, но падает с каждым годом.
И где-то я читал, что коэффициент монетизации экономики "должен" быть в районе 40-45% для развитых стран. Это говорит о том, что ты, adrenalin, довольно верно ощущаешь проблему с недостатком финансовых ликвидов. Но вопрос со скоростью оборота так и остаётся открытым - как сохранить её высокой, вливая достаточное количество финансовых средств в оборот?
|
|
|
19.11.2019, 04:08
|
#6320
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Эта масса должна оборачиваться, а не оказываться избытком.
|
Бинго!!!
Правительство мечется, куда пристроить ту самую денежную массу. Т.е. просто их отдать тем же пенсионерам - ничего не даст, как мы это уже рассмотрели. Нет условий. Эти деньги просто растворятся без какого-либо кпд. Поэтому распихивают на всякие национальные проекты, которые стрельнут лет через пять в лучшем случае, или через десять, или вообще не стрельнут.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:42.
|