|
|
21.05.2009, 22:33
|
#1
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
"Под колпаком" у Мюллера или поговорим об электронных документах
Представьте, что у вас нет ни паспорта, ни медицинской книжки, ни прав, ни банковский карточек, ни вообще каких-либо документов. А есть всего только одна электронная карточка, на которой записано все-все. Имя, адрес, фотографии, история болезней, страховки, водительский стаж, правонарушения, сведения о счетах и кредитах, информация о собственности и etc. Это ужасно удобно. Не надо ничего с собой носить. Даже кошелька. Входите в транспорт и расплачиваетесь карточкой. Останавливает милиционер - считывает доступную ему информацию с нее же. В поликлинике оттуда получают историю болезни. А компьютер идентифицирует пользователя. В общем, вся информация, которая может понадобится в тот или иной момент момент - всегда доступна уполномоченным лицам. Очень просто и доступно. Но есть и некоторые нюансы. Вот об этом я и хотел бы услышать Ваше мнение.
|
|
|
21.05.2009, 22:35
|
#2
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,356
|
Если есть электронная информация - значит есть базы данных.
Которые очень скоро окажутся в интернете.
Кто знает, как этой информацией воспользуются нечестные люди?
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
21.05.2009, 22:37
|
#3
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
А если придумать систему идеальной защиты? Ну, или, по крайней мере, очень сильной. Такой, что взламывание окажется совершенно нерентабельно.
|
|
|
21.05.2009, 22:41
|
#4
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 303
|
А если сбой системы. Или авария и нет электричества. Так можно оказаться в ситуации "Без бумажки ты -букашка", а бумажку взять неоткуда.
|
|
|
21.05.2009, 22:51
|
#5
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Иришка
А если сбой системы. Или авария и нет электричества. Так можно оказаться в ситуации "Без бумажки ты -букашка", а бумажку взять неоткуда.
|
Хорошо, и на это придумаем аргумент. Допустим, вся информация записана на саму карточку, не требующую питания, а считывали тоже автономные и работают от аккумуляторов.
|
|
|
21.05.2009, 23:00
|
#6
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 303
|
И все-таки, возникает внутреннее сопротивление. Есть же пословица "все яйца в одной корзине не носят". А тут получается, что все в одном месте. Есть какой-то фильм, когда один потерял бумажник, а другой нашел и смог на какое-то время занять место потерявшего. А потерявшему было не сладко.
|
|
|
21.05.2009, 23:06
|
#7
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,356
|
У меня тоже такая же мысль мелькнула.
А и правда, что делать, если вдруг потерял? Или что-то заглючило? Или отдал на обмен. Меняем же мы документы.. У нас бумажный паспорт оформляют по месяцу.. Да и кредитную две недели могут мурыжить.. И что делать "без всего"??
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
21.05.2009, 23:15
|
#8
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
|
мне почему-то страшно становится от такого.
Но идея не нова, над этим уже давно работают.
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
|
|
|
22.05.2009, 01:24
|
#9
|
Главный Маг Царства
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,644
|
... и все продавцы пиратских дисков выплывут наружу
Думаю, этой идее будут ОЧЕНЬ сильно сопротивляться криминальные элементы, так как для них возможны только следки наличными.
__________________
Требуется хакер для взлома Галактики
Золотые Драконы наступают
|
|
|
22.05.2009, 01:25
|
#10
|
Постоянный участник
|
И оживут фантазии фантастов (сорри). Тебя удаляют из базы данных и ты перестаешь существовать вообще
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
22.05.2009, 09:11
|
#11
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Инна
А и правда, что делать, если вдруг потерял? Или что-то заглючило? Или отдал на обмен. Меняем же мы документы..
|
Ну с потерями можно бороться так же как и с потерей пластиковой карточки: пин-код плюс возможность заблокировать. Более того, уже сейчас есть возможность сделать так, что вообще невозможно потерять: вшивать чип под кожу. И не пугайтесь - в этом нет ничего страшного.
С глюками сложнее, но и тут можно сделать как в свое время было с магнитными билетами на метро - все информация дублировалась дважды в двух физически различных местах.
Переоформление документов будет очень быстрое, поскольку не требуется бумажной работы - перепрошил и все.
Цитата:
Сообщение от Vivre
мне почему-то страшно становится от такого.
|
А сможешь объяснить почему именно страшно? Мне кажется, что наши с тобой страхи совпадут.
|
|
|
22.05.2009, 10:43
|
#12
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А сможешь объяснить почему именно страшно? Мне кажется, что наши с тобой страхи совпадут.
|
У человека не будет свободы, он будет рабом.
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
|
|
|
22.05.2009, 10:49
|
#13
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Vivre
У человека не будет свободы, он будет рабом.
|
Рабом чего? Никто же не ограничивает его передвижений или выбора занятий.
|
|
|
22.05.2009, 11:00
|
#14
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Рабом чего? Никто же не ограничивает его передвижений или выбора занятий.
|
а кто знает, не будет ли ограничено? если будет полный контроль, это уже не свобода.
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
|
|
|
22.05.2009, 11:32
|
#15
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,270
|
А я вот тут што подумала. В свете, только что отключившейся электроэнергии (на 20 мин). Нам тут взрывы на солнце пообещали и энергетический катаклизЬм на планете. А, ну, как всё поотключается? Система зависнет? И куда мы со своими "пластиками"? или чипами?
__________________
"Я редко встречаю людей, которые хотят казаться тем, что они есть на самом деле".
|
|
|
23.05.2009, 00:58
|
#16
|
Пользователь
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 83
|
В разработке техзадания на подобную систему я принимал участие в начале десятилетия. Кроме всего прочего, техзадание включало в себя еще и полное исключение любых форм наличных расчетов. Понятно, что такая система не нужна никакой власти. Она исключает любые способы незаконного дохода (кроме "борзых щенков").
Модель же до сих пор лежит на полках. Готова к использованию в любой момент.
Вопросом владею хорошо, поэтому готов "развеять любые сомнения".
Цитата:
Сообщение от Инна
Которые очень скоро окажутся в интернете.
|
Система предполагает отсутствие людей, имеющий доступ ко всей базе данных целиком.
Цитата:
Сообщение от Иришка
Или авария и нет электричества.
|
Этот вопрос решен еще задолго до изобретения компьютерных систем. Например, в ракетных войсках. Интересующимся могу объяснить механизм.
Цитата:
Сообщение от Иришка
А тут получается, что все в одном месте.
|
Системы резервирования изобретены тоже весьма давно.
Цитата:
Сообщение от Инна
У нас бумажный паспорт оформляют по месяцу..
|
Это бюрократический вариант. Восстановление идентифицирующих документов в рамках системы занимает не больше времени, чем восстановление забытого пароля на сайте.
Цитата:
Сообщение от Создатель Миров
Думаю, этой идее будут ОЧЕНЬ сильно сопротивляться криминальные элементы, так как для них возможны только следки наличными.
|
Правильно. Даже в процессе разработки этой идее сильно сопротивлялись криминальные элементы (в моем случае ими были Областное УФСБ и Областное УВД). Других криминальных элементов замечено не было.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
Тебя удаляют из базы данных и ты перестаешь существовать вообще
|
Я это и с бумажными документами проходил. Когда я уволился из армии, МО меня вычеркнуло из списков личного состава. Паспорта у меня тогда не было. Регистрации - тоже. Военкомат, налоговая, паспортные столы и т.д. про меня ничего не знали. Больничных карточек не было. И далее в том же духе. В режиме полной невидимости для государства я прожил больше года.
Цитата:
Сообщение от Vivre
У человека не будет свободы, он будет рабом.
|
Неужели в этой стране вам достаточно свободы? По-моему, меньше только в карцере.
|
|
|
23.05.2009, 22:40
|
#17
|
Главный Маг Царства
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,644
|
Цитата:
Сообщение от dennica
Неужели в этой стране вам достаточно свободы? По-моему, меньше только в карцере.
|
С этого момента поПодробнее, плиз
Кто-то запрещает мне выйти из дома ? Вроде нет.
Кто-то запрещает мне поехать на курорт (был в Ейске) ? Нет.
Кто-то запрещает мне уволиться с одной работы и пойти на другую ? Нет.
Кто-то запрещает мне вообще послать нахрен работу и дома сидеть, слушать музыку (я меломан) все 24 часа и балдеть от счастья ? Нет.
Кто-то запрещает мне покупать музыку ? Нет.
(Наоборот, даже качают люди музыку бесплатно, только сейчас опомнились, что это строго по закону воровство, но пока ни 1 чел не наказан.)
Кто-то мне запрещает свою музыку писать ? Нет, пишу себе на здоровье.
Кто-то мешает мне раздавать эту музыку даром ? Или продавать ? Нет.
Вот разве что бандитов много стало, ночью ходить опасно.
Но это - ЧРЕЗМЕРНАЯ СВОБОДА, которая на самом деле называется анархия.
Вот это главная беда России - чрезмерная свобода.
__________________
Требуется хакер для взлома Галактики
Золотые Драконы наступают
|
|
|
23.05.2009, 22:45
|
#18
|
Пользователь
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 83
|
Цитата:
Сообщение от Создатель Миров
С этого момента поПодробнее, плиз
|
А к чему подробности? У нас с вами совершенно разное представление о свободе. На вашу музыкально-гастрономическую никто и не покушается. Даже Красные Кхмеры не запрещали людям выходить из дома или слушать музыку.
|
|
|
23.05.2009, 23:58
|
#19
|
Главный Маг Царства
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,644
|
Как сказать.
"Сегодня он играет джаз - завтра Родину продаст"
Когда -то вот такое ограничение свободы было
__________________
Требуется хакер для взлома Галактики
Золотые Драконы наступают
|
|
|
24.05.2009, 00:02
|
#20
|
Пользователь
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 83
|
Цитата:
Сообщение от Создатель Миров
Когда -то вот такое ограничение свободы было
|
Ну если в этом плане... Попробуйте попасть на концерт "Телевизора" или "Корейских LEDчиков". Они вне закона. Записываться могут только за рубежом. Если бы не интернет, то вряд ли они вообще могли бы где-то звучать.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:10.
|