Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.05.2009, 22:33   #1
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
Cool "Под колпаком" у Мюллера или поговорим об электронных документах

Представьте, что у вас нет ни паспорта, ни медицинской книжки, ни прав, ни банковский карточек, ни вообще каких-либо документов. А есть всего только одна электронная карточка, на которой записано все-все. Имя, адрес, фотографии, история болезней, страховки, водительский стаж, правонарушения, сведения о счетах и кредитах, информация о собственности и etc. Это ужасно удобно. Не надо ничего с собой носить. Даже кошелька. Входите в транспорт и расплачиваетесь карточкой. Останавливает милиционер - считывает доступную ему информацию с нее же. В поликлинике оттуда получают историю болезни. А компьютер идентифицирует пользователя. В общем, вся информация, которая может понадобится в тот или иной момент момент - всегда доступна уполномоченным лицам. Очень просто и доступно. Но есть и некоторые нюансы. Вот об этом я и хотел бы услышать Ваше мнение.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 22:35   #2
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,190
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Если есть электронная информация - значит есть базы данных.
Которые очень скоро окажутся в интернете.
Кто знает, как этой информацией воспользуются нечестные люди?
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 22:37   #3
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

А если придумать систему идеальной защиты? Ну, или, по крайней мере, очень сильной. Такой, что взламывание окажется совершенно нерентабельно.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 22:41   #4
Иришка
Постоянный участник
 
Аватар для Иришка
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 303
Иришка перешагнул(а) в новую жизнь
По умолчанию

А если сбой системы. Или авария и нет электричества. Так можно оказаться в ситуации "Без бумажки ты -букашка", а бумажку взять неоткуда.
Иришка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 22:51   #5
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
А если сбой системы. Или авария и нет электричества. Так можно оказаться в ситуации "Без бумажки ты -букашка", а бумажку взять неоткуда.
Хорошо, и на это придумаем аргумент. Допустим, вся информация записана на саму карточку, не требующую питания, а считывали тоже автономные и работают от аккумуляторов.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 23:00   #6
Иришка
Постоянный участник
 
Аватар для Иришка
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 303
Иришка перешагнул(а) в новую жизнь
По умолчанию

И все-таки, возникает внутреннее сопротивление. Есть же пословица "все яйца в одной корзине не носят". А тут получается, что все в одном месте. Есть какой-то фильм, когда один потерял бумажник, а другой нашел и смог на какое-то время занять место потерявшего. А потерявшему было не сладко.
Иришка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 23:06   #7
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,190
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

У меня тоже такая же мысль мелькнула.
А и правда, что делать, если вдруг потерял? Или что-то заглючило? Или отдал на обмен. Меняем же мы документы.. У нас бумажный паспорт оформляют по месяцу.. Да и кредитную две недели могут мурыжить.. И что делать "без всего"??
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 23:15   #8
Vivre
Постоянный участник
 
Аватар для Vivre
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
Записей в дневнике: 32
Vivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

мне почему-то страшно становится от такого.
Но идея не нова, над этим уже давно работают.
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
Vivre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 01:24   #9
Создатель Миров
Главный Маг Царства
 
Аватар для Создатель Миров
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,644
Записей в дневнике: 2
Создатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцания
По умолчанию

... и все продавцы пиратских дисков выплывут наружу
Думаю, этой идее будут ОЧЕНЬ сильно сопротивляться криминальные элементы, так как для них возможны только следки наличными.
__________________
Требуется хакер для взлома Галактики
Золотые Драконы наступают
Создатель Миров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 01:25   #10
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

И оживут фантазии фантастов (сорри). Тебя удаляют из базы данных и ты перестаешь существовать вообще
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 09:11   #11
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
А и правда, что делать, если вдруг потерял? Или что-то заглючило? Или отдал на обмен. Меняем же мы документы..
Ну с потерями можно бороться так же как и с потерей пластиковой карточки: пин-код плюс возможность заблокировать. Более того, уже сейчас есть возможность сделать так, что вообще невозможно потерять: вшивать чип под кожу. И не пугайтесь - в этом нет ничего страшного.

С глюками сложнее, но и тут можно сделать как в свое время было с магнитными билетами на метро - все информация дублировалась дважды в двух физически различных местах.

Переоформление документов будет очень быстрое, поскольку не требуется бумажной работы - перепрошил и все.

Цитата:
Сообщение от Vivre Посмотреть сообщение
мне почему-то страшно становится от такого.
А сможешь объяснить почему именно страшно? Мне кажется, что наши с тобой страхи совпадут.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 10:43   #12
Vivre
Постоянный участник
 
Аватар для Vivre
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
Записей в дневнике: 32
Vivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
А сможешь объяснить почему именно страшно? Мне кажется, что наши с тобой страхи совпадут.
У человека не будет свободы, он будет рабом.
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
Vivre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 10:49   #13
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivre Посмотреть сообщение
У человека не будет свободы, он будет рабом.
Рабом чего? Никто же не ограничивает его передвижений или выбора занятий.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 11:00   #14
Vivre
Постоянный участник
 
Аватар для Vivre
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
Записей в дневнике: 32
Vivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Рабом чего? Никто же не ограничивает его передвижений или выбора занятий.
а кто знает, не будет ли ограничено? если будет полный контроль, это уже не свобода.
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
Vivre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 11:32   #15
Tiana
Постоянный участник
 
Аватар для Tiana
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,270
Tiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутациюTiana имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

А я вот тут што подумала. В свете, только что отключившейся электроэнергии (на 20 мин). Нам тут взрывы на солнце пообещали и энергетический катаклизЬм на планете. А, ну, как всё поотключается? Система зависнет? И куда мы со своими "пластиками"? или чипами?
__________________
"Я редко встречаю людей, которые хотят казаться тем, что они есть на самом деле".
Tiana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 00:58   #16
dennica
Пользователь
 
Аватар для dennica
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 83
dennica в начале пути
По умолчанию

В разработке техзадания на подобную систему я принимал участие в начале десятилетия. Кроме всего прочего, техзадание включало в себя еще и полное исключение любых форм наличных расчетов. Понятно, что такая система не нужна никакой власти. Она исключает любые способы незаконного дохода (кроме "борзых щенков").
Модель же до сих пор лежит на полках. Готова к использованию в любой момент.
Вопросом владею хорошо, поэтому готов "развеять любые сомнения".

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Которые очень скоро окажутся в интернете.
Система предполагает отсутствие людей, имеющий доступ ко всей базе данных целиком.

Цитата:
Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
Или авария и нет электричества.
Этот вопрос решен еще задолго до изобретения компьютерных систем. Например, в ракетных войсках. Интересующимся могу объяснить механизм.

Цитата:
Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
А тут получается, что все в одном месте.
Системы резервирования изобретены тоже весьма давно.

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
У нас бумажный паспорт оформляют по месяцу..
Это бюрократический вариант. Восстановление идентифицирующих документов в рамках системы занимает не больше времени, чем восстановление забытого пароля на сайте.

Цитата:
Сообщение от Создатель Миров Посмотреть сообщение
Думаю, этой идее будут ОЧЕНЬ сильно сопротивляться криминальные элементы, так как для них возможны только следки наличными.
Правильно. Даже в процессе разработки этой идее сильно сопротивлялись криминальные элементы (в моем случае ими были Областное УФСБ и Областное УВД). Других криминальных элементов замечено не было.

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Тебя удаляют из базы данных и ты перестаешь существовать вообще
Я это и с бумажными документами проходил. Когда я уволился из армии, МО меня вычеркнуло из списков личного состава. Паспорта у меня тогда не было. Регистрации - тоже. Военкомат, налоговая, паспортные столы и т.д. про меня ничего не знали. Больничных карточек не было. И далее в том же духе. В режиме полной невидимости для государства я прожил больше года.

Цитата:
Сообщение от Vivre Посмотреть сообщение
У человека не будет свободы, он будет рабом.
Неужели в этой стране вам достаточно свободы? По-моему, меньше только в карцере.
dennica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 22:40   #17
Создатель Миров
Главный Маг Царства
 
Аватар для Создатель Миров
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,644
Записей в дневнике: 2
Создатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцания
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dennica Посмотреть сообщение
Неужели в этой стране вам достаточно свободы? По-моему, меньше только в карцере.
С этого момента поПодробнее, плиз
Кто-то запрещает мне выйти из дома ? Вроде нет.
Кто-то запрещает мне поехать на курорт (был в Ейске) ? Нет.
Кто-то запрещает мне уволиться с одной работы и пойти на другую ? Нет.
Кто-то запрещает мне вообще послать нахрен работу и дома сидеть, слушать музыку (я меломан) все 24 часа и балдеть от счастья ? Нет.
Кто-то запрещает мне покупать музыку ? Нет.
(Наоборот, даже качают люди музыку бесплатно, только сейчас опомнились, что это строго по закону воровство, но пока ни 1 чел не наказан.)
Кто-то мне запрещает свою музыку писать ? Нет, пишу себе на здоровье.
Кто-то мешает мне раздавать эту музыку даром ? Или продавать ? Нет.

Вот разве что бандитов много стало, ночью ходить опасно.
Но это - ЧРЕЗМЕРНАЯ СВОБОДА, которая на самом деле называется анархия.
Вот это главная беда России - чрезмерная свобода.
__________________
Требуется хакер для взлома Галактики
Золотые Драконы наступают
Создатель Миров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 22:45   #18
dennica
Пользователь
 
Аватар для dennica
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 83
dennica в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Создатель Миров Посмотреть сообщение
С этого момента поПодробнее, плиз
А к чему подробности? У нас с вами совершенно разное представление о свободе. На вашу музыкально-гастрономическую никто и не покушается. Даже Красные Кхмеры не запрещали людям выходить из дома или слушать музыку.
dennica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 23:58   #19
Создатель Миров
Главный Маг Царства
 
Аватар для Создатель Миров
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,644
Записей в дневнике: 2
Создатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцанияСоздатель Миров роскошен для созерцания
По умолчанию

Как сказать.
"Сегодня он играет джаз - завтра Родину продаст"

Когда -то вот такое ограничение свободы было
__________________
Требуется хакер для взлома Галактики
Золотые Драконы наступают
Создатель Миров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 00:02   #20
dennica
Пользователь
 
Аватар для dennica
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 83
dennica в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Создатель Миров Посмотреть сообщение
Когда -то вот такое ограничение свободы было
Ну если в этом плане... Попробуйте попасть на концерт "Телевизора" или "Корейских LEDчиков". Они вне закона. Записываться могут только за рубежом. Если бы не интернет, то вряд ли они вообще могли бы где-то звучать.
dennica вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  

Метки
privacy, конфиденциальность, электронные документы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:01.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot