Украина, развитие ситуации

[ТриждыДед]

УмНик. Нечего на Россию стрелки переводить.

[УмНик]

Сообщение от ТриждыДед

ратующее за использование репрессивных мер

И кто тут ратует? Воюем с сепаратистами. Так с сепаратистами, которые силой попытаются отторгнуть от страны часть территории, будут воевать в любом государстве. И, в итоге, уничтожат. При чём тут нацизм?

Сообщение от Фенолфталеин

Тогда срочно переименовывайте своё государство!

Я не против. Будет Русь. Звучит красиво.)

Сообщение от ТриждыДед

Нечего на Россию стрелки переводить.

Чего занервничал? "На воре и шапка горит"?

[t_d_]

Сообщение от УмНик

Это вы так себе историю написали.

Пардоньте! Ты такого дяденьку как Грушевский знаешь?

М.С. Грушевский. Очерк истории украинского народа.

«…Территории вокруг Киева опустели в 12-13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами…» стр.67

«Киев и Киевская земля вообще в продолжении 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» стр 62.

«Утвердившись в Галичине, Данило несомненно имел в виду расширить свое влияние на восточную Украину, взяв в свои руки Киев. Но на дороге этих планов стояли татары и движение «татарских людей», о котором упоминалось выше, оно охватило широкою полосою границы Волыни, а по всей вероятности и в ближайших к Киеву местностях… Данило начинает ряд походов на территорию «людей татарских», стремясь террором и опустошениями подавить опасные тенденции… Орда присылает силы под предводительством Бурундая… Это произвело страшное, подавляющее впечатление, Данило убедился в невозможности борьбы с татарами в Украине. Земли восточнее были замкнутыми для него рядом татарских общин расположенных у восточных и южных границ Волыни.» стр.74

Место действия понятно, не?

[perevozchik]

Сообщение от УмНик

Воюем с сепаратистами.

Выход Украины из СССР, это ли не сепаратизм?

[УмНик]

Сообщение от perevozchik

Выход Украины из СССР

Не было выхода Украины из СССР. Был развал СССР, последствиями которого стала независимость всех 15 республик, входивших в его состав. Одновременная независимость. Иначе, с тем же успехом можно утверждать, что из СССР вышла Россия. Причём именно её выход и стал началом развала т.к. именно она было цементирующим всех остальных элементом.

Сообщение от t_d_

Место действия понятно, не?

А 300 лет ига в каком месте происходили? "26 марта 1328 года Иван I Данилович по прозвищу Калита, внук Александра Невского, получил от хана Узбека ярлык на княжение Костромское, а также титул князя Новгородского, в благодарность за помощь в жестоком подавлении антитатарского восстания в Твери. А еще через 4 года Калита добился у Узбека ярлыка на Владимирское великое княжество и признания себя великим князем Всея Руси. Это произошло не случайно: главной чертой характера Ивана было умение ладить с ханом. В то время, как другие русские земли страдали от ордынских вторжений, владения князя Московского оставались спокойными, наполнялись жителями и, сравнительно с другими, находились в цветущем состоянии. С этого самого дня традиционный символ старшинства в Северо-Восточной Руси навсегда, за исключением краткого периода 1359-1363 годов, перешел к московской ветви Рюриковичей. Потому и само княжение со временем стало называться «Московским». С именем Калиты связан рост стольного города, его укрепление и украшение. Кремль при нем был обнесен дубовым частоколом. При нем же были построены каменные Успенский и Архангельский соборы. Он присоединил к Москве основную территорию Владимирского великого княжества. Иван Калита заложил основы политического могущества своих владений. В правление Ивана Даниловича также значительно пополнилась и казна – отсюда прозвище князя, означавшее «кошель» или «сумка».

Источник: http://www.calend.ru/event/4883/
© Calend.ru" Нехорошо-то как. Продался татарам, и за счёт других территорий поднял Москву. Вот так и начался расцвет Московского княжества. С предательства своих же братьев-славян. Так и продолжается.)))

[perevozchik]

Сообщение от УмНик

Был развал СССР

А сейчас все наблюдают развал Украины.

[ТриждыДед]

Когда было провозглашена независимость Украины, и когда распался Союз? Это для УмНика вопрос.

[t_d_]

Ты ничего авторитетней женского календаря не нашел? Я тебе как-никак идеолога украинского национализма цитирую...

Только вопрос -то был про то на ком монгольского влияния нет. Так "И"? Кто там остался от полян - в "Диком поле"-то?

[УмНик]

Сообщение от ТриждыДед

Когда было провозглашена независимость Украины

После того, как была провозглашена независимость России.

Сообщение от t_d_

Ты ничего авторитетней женского календаря не нашел?

По сути возражения есть?

Сообщение от t_d_

на ком монгольского влияния нет

Я ж не писал, что тут монгольского влияния нет. Просто именно за счёт Киевской Руси, Московское княжество и возвысилось. Потому, что тут народ сопротивлялся и, поэтому, уничтожался, а там, продался, и спокойно существовал. Под властью монголо-татарских ханов.

[t_d_]

Сообщение от УмНик

По сути возражения есть?

Сообщение от УмНик

Потому, что тут народ сопротивлялся и, поэтому, уничтожался, а там, продался, и спокойно существовал.

Свалил народ попросту в ту самую Московию,

Сообщение от УмНик

наполнялись жителями

да так хорошо свалил, что еще после этого пришлось не только у татар, а еще и у турок Дикое поле возвращать. И Крым, между прочим, тоже. Вот тебе и по сути.

[perevozchik]

Сообщение от УмНик

Я ж не писал

Большинство, написанное тобой, попадает под цитату:
"... Всегда найдутся эскимосы, которые выработают для жителей Конго правила, как вести себя во время жары."
Станислав Ежи Лец

[УмНик]

Сообщение от perevozchik

Большинство, написанное тобой, попадает под категорию:

Не тебе судить.

Сообщение от t_d_

Свалил народ попросту в ту самую Московию,

И есть данные по "великому переселению народов"?

[perevozchik]

Сообщение от УмНик

Не тебе судить.

Разве я сужу?
Время рассудит.

[t_d_]

Сообщение от УмНик

И есть данные по "великому переселению народов"?

Есть, но это тема для целого форума. И по жилищам и по вооружению и по обрядам и по раскопкам и по лингвистике. Генетиков - вообще трогать смысла нет - там вообще "темный лес".

[УмНик]

Сообщение от t_d_

это тема для целого форума

Ну тогда не будем углубляться.

[Че]

Сообщение от УмНик

Ну,языком молоть мы все горазды.
Оружие вообще-то нужно чистить постоянно. Ты в курсе?

Если это плов, то где же кошка?
Если это кошка, где же плов?
Проще говоря, если оно чистится постоянно, то причем Кадыров?

А языком молоть нужно рулезно, не искажая смысла в данном случае Кадыровских цитат

[Че]

Сообщение от УмНик

Ну где вы у нас нацистов увидели?

На беседе с прокурором, на заседании облсолвета в Ровно и просто на улице

Сообщение от УмНик

Называть молдавского еврея Порошенко, буковинского, возможно еврея, Яценюка, и однозначного еврея Коломойского, нацистами, могут только люди, не думающие своими мозгами. Но тут-то вроде таких быть не должно?

Одно не исключает другого. Нацизм может быть и еврейским, и украинским, хотя так быть действительно не должно

[Че]

Сообщение от УмНик

И есть данные по "великому переселению народов"?

Есть. Здесь.

Шутка. А это из Вики. Синенькая это страны в плюсе, зелененькое - по нулям



Интересно, 214 млн человек это достаточная цифра?

[Вега]

Сообщение от УмНик

За ночь цены в Крыму выросли в несколько раз

Сигареты с утра покупала - цены те же.
Домой пойду - узнаю.

[Че]

Эй, тема украинская а Крым это Россия.

Лучше насладитесь киевскими зарисовками http://ntv.livejournal.com/375708.html