|
|
14.05.2019, 21:48
|
#1821
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Карточная система была
|
А почему в деревне "не догадались" её ввести? Там не люди были? Чем отличается отношение от отношения бандеровцев к сепарам? Ты от сути не уходи. Реально фашистское отношение. Дискриминация и уничтожение.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
14.05.2019, 22:08
|
#1822
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от pois
А почему в деревне "не догадались" её ввести?
|
В деревне был процесс "отоваривания" - колхозникам отоваривалось порядка 40% от суммы сданных ими хлеба, мяса, шерсти (кулакам отоваривали около 30%, но с них требовалось для сдачи почти вдвое больше).
Такая, вот, мотивация...
За пуд хлеба крестьянин мог получить на 30-40 копеек промтоваров...
Когда нечего было сдать, тогда ничего и не взять было.
|
|
|
14.05.2019, 22:53
|
#1823
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
был процесс "отоваривания" - колхозникам
|
То есть кормление их не было заботой Партии и правительства о своём народе. К своему народу относились как оккупанты. Совершенно безжалостно как к нЕлюдям. Ну да социализм, коммунизм...
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
14.05.2019, 23:56
|
#1824
|
Хозяйка медной сковороды.
|
йооо...
мы его теряем...
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
15.05.2019, 06:28
|
#1825
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от pois
Это тоже ВЕРА у вас.
|
вера вещь сильная
Цитата:
Деревенские коты не верили Ваське, что в городе мыши бывают с проводами, лазерные, с батарейками и собственными ковриками.
|
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
15.05.2019, 10:58
|
#1826
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от pois
А почему в деревне "не догадались" её ввести?
|
еще в начале первой мировой ситуация была такая, о которой царский генерал Николай Головин позднее вспоминал "Перед войной у нас прочно привилось мнение, что незачем составлять какие-то планы и соображения о том, как продовольствовать армию и страну во время войны; естественные богатства России считались столь большими, что все пребывали в спокойной уверенности, что получать все нужное не представит никаких трудностей".
так вот это мнение, этот стереотип был и 20-х годах, ближе к 30-м. Гражданская война давно позади, всё устаканилось и крестьяне просто по сути своей должны были выращивать несметные количества зерна и продовольствия. И что у крестьян излишков получается выше крыши. Они сами способны себя всем обеспечить.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
15.05.2019, 11:12
|
#1827
|
.
|
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
15.05.2019, 12:03
|
#1828
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Они сами способны себя всем обеспечить.
|
Они страной руководили теоретически, с завязанными глазами?
Боишься признать, что это был по сути реальный фашизм, дискриминация, хоть и называлось более высокими идейными словами.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
15.05.2019, 13:22
|
#1829
|
Хозяйка медной сковороды.
|
pois, у тебя мыслительный процесс сбоить начал?
Может пальцем тыкнешь, какая нация тогда на территории СССР свое превосходство провозгласила?
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
15.05.2019, 13:47
|
#1830
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
pois, у тебя мыслительный процесс сбоить начал?
Может пальцем тыкнешь, какая нация тогда на территории СССР свое превосходство провозгласила?
|
Это потому что дискрими нация?
Ну как бы тебе объяснить. Не от слова НАЦИЯ происходит дискриминация.
Цитата:
Дискриминация (лат. discriminatio «ущемление») — это негативное отношение, предвзятость, насилие, несправедливость и лишение определенных прав людей по причине их принадлежности к определенной социальной группе.
|
Гы гы гы (три раза)
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
15.05.2019, 14:20
|
#1831
|
Хозяйка медной сковороды.
|
но это не фашизм. Ты не путай хрен с морковкой. Я понимаю, что у тебя благодаря твоим сомнениям в голове каша, но не до такой же степени. Если бы ты заговорил о тоталитаризме - слова бы против не сказала. Но тебе ж обязательно нужно прикрутить в своих сомнениях и думах придуманное. А они, твои сомнения, как в тех заборах, основываются не на знаниях, а на домыслах.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
15.05.2019, 14:52
|
#1832
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
но это не фашизм. Ты не путай хрен с морковкой.
|
Это уничтожение голодом не фашизм?
А как скажешь это называть?
Люди! Вы совсем озверели чтоль? Люди мёрли, в том числе и дети, но им не помогал никто, да и потом "объяснили" всё индустриализацией. Мол так надо и это издержки хозяйствования.
Вы кто? Звери? Или это "коммунизм головного мозга"?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
15.05.2019, 15:06
|
#1833
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от pois
уничтожение голодом не фашизм?
|
pois, дорогой, для начала посмотри определение слова "фашизм". Хотя бы для справки...
Цитата:
Сообщение от pois
Люди мёрли, в том числе и дети, но им не помогал никто
|
Совершенно верно. Было. Впрочем, рабочие тоже не шибко сытно жили...
Цитата:
Сообщение от pois
это издержки хозяйствования
|
На самом деле это были издержки идеологии - крестьянство с лёгкой руки коммунистических философов считалось неустойчивым ("несознательным") классом в отличие от пролетариата.
|
|
|
15.05.2019, 15:19
|
#1834
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
На самом деле это были издержки идеологии - крестьянство с лёгкой руки коммунистических философов считалось неустойчивым ("несознательным") классом в отличие от пролетариата.
|
Я бы еще добавил - менее организованное и продвинутое. Пролетариат двигал страну вперед, благодаря чему был побежден в том числе и голод. Не факт, что накормленный крестьянин создал бы трактор для более эффективного использования земли, а вот пролетариат создал не только трактора, но предприятия, электростанции, заводы. "Фашисты" те, кто поставил страну в такие условия, что кто-то умирает от голода. А тот кто смог справится даже с такими дикими санкциями со стороны недружественных держав в весьма ограниченные сроки - достоин уважения, а не ненависти. Да методы были жесткими, и даже очень жесткими, но иного выхода просто не было. Альтернативой было потеря государственности, страны и гораздо большие жертвы. В Ленинграде тоже хлеб не поровну распределяли.
|
|
|
15.05.2019, 15:24
|
#1835
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
посмотри определение слова "фашизм".
|
Это определение устарело и только и служит для запутывания.
Реально в это понятие на современном языке вкладывается зверское бесчеловечное отношение к другим людям по политическим мотивам.
Запутывание этого термина на совести пропагандистов от Сталина. Они не могли называть гитлеровцев национал СОЦИАЛИСТАМИ, поэтому и называли "фашистскими палачами".
Цитата:
Сообщение от Tresor
Впрочем, рабочие тоже не шибко сытно жили...
|
Но не вымирали семьями.
Цитата:
Сообщение от Tresor
На самом деле это были издержки идеологии - крестьянство с лёгкой руки коммунистических философов считалось неустойчивым ("несознательным") классом в отличие от пролетариата.
|
Наоборот устойчивым к голоду как вижу. Но это же ЗВЕРСТВО!!!
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
15.05.2019, 15:39
|
#1836
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от pois
Это определение устарело и только и служит для запутывания.
|
На тебе самое современное.
Fascism.
-A system of government marked by centralization of authority under a dictator, a capitalist economy subject to stringent governmental controls, violent suppression of the opposition, and typically a policy of belligerent nationalism and racism.
-A political philosophy or movement based on or advocating such a system of government.
-Система управления, отмеченная централизацией власти под диктатором, капиталистическая экономика, подверженная жесткому государственному контролю, насильственному подавлению оппозиции и, как правило, политика воинственного национализма и расизма.
-Политическая философия или движение, основанное на такой системе правления или пропагандирующее ее.
Цитата:
Сообщение от pois
Но это же ЗВЕРСТВО!!!
|
Может лбы разбить за деяния Ивана Грозного? Или Петра?
Цитата:
Сообщение от pois
Реально в это понятие на современном языке вкладывается зверское бесчеловечное отношение к другим людям по политическим мотивам.
|
Ты лично можешь туда вкладывать что хочешь. Но для всеобщего понимания - таки лучше юзать общепринятые понятия.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
15.05.2019, 15:41
|
#1837
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от ADv
методы были жесткими, и даже очень жесткими
|
Методы были жестокими.
И ты совершенно прав - на кону стояло выживание новой страны и строя.
Да и после военного коммунизма прошло не так уж много времени. А короткий период НЭПа не помог ни в городе, ни в деревне повышению уровня государственной сознательности большинства граждан... и мягкости карательных органов. Кстати, НЭП немало поспособствовал стагнации в сельском хозяйстве.
Когда начинают обвинять конкретно Сталина и коммунистов в умышленном "голодоморе", мне всегда вспоминается то, что практически каждый человек не обладает полнотой знаний, и обвинители как правило понятия не имеют о происходившем, довольствуясь лишь эмоциональными слухами и пристрастиями.
Крестьянство всегда и везде подвергалось той или иной степени дискриминации. Картофельный голод в Ирландии середины XIX века, во время которого 1,5 млн ирландских крестьян погибло от голода и не меньше свалило в Америку, причём переплывали они океан с не меньшей опасностью, чем нынешние беглецы из Африки, но расстояние было побольше. Во Франции XVIII века республиканские карательные отряды при подавлении крестьянского восстания уничтожили десятки тасяч крестьян. В начале XX века страшнейшие голодовки унесли огромное количество жизней в Африке, в Индии, в Китае, где коммунистами и не пахло.
Возвращаясь к заглавной теме, можно сказать, что в сравнении с гнётом крестьян настоящая дискриминация обернулась для церкви, какой бы конфессии она ни была.
|
|
|
15.05.2019, 16:00
|
#1838
|
Хозяйка медной сковороды.
|
С детства в сознании каждого человека закладывается структура человеческого, в нашем случае русского языка. Языка как отражения мышления, как способа материального оформления мыслей и обмен информацией. И упорядоченность этой структуры определяет мировоззрение и поведение человека во взрослой жизни.
Чем хуже человек понимает смысл и структуру языка, на котором говорит, тем более предвзяты и необъективны его рассуждения.
Люди, плохо понимающие естественную структуру языка, имеют разные мнения даже относительно самых простых взаимосвязей общих понятий.
Пойс, я за тебя волнуюсь.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
15.05.2019, 16:15
|
#1839
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Пойс, я за тебя волнуюсь.
|
Да ладно.
А вот вторая часть твоего изречения:
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
-Система управления, отмеченная централизацией власти под диктатором, капиталистическая экономика, подверженная жесткому государственному контролю, насильственному подавлению оппозиции и, как правило, политика воинственного национализма и расизма.
-Политическая философия или движение, основанное на такой системе правления или пропагандирующее ее.
|
вполне подходит под определение только экономика почему-то не капиталистическая
и "как правило" уводит в сторону от методов ГУЛАГА по идейным соображениям.
Всё лукаво в этих определениях.
Так что за себя побеспокойся.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
15.05.2019, 16:24
|
#1840
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от pois
только экономика почему-то не капиталистическая
|
Я тебе дала на каком языке определение? На английском. И перевод присовокупила. Там английским по монитору написано - a capitalist economy subject to stringent governmental controls. Им там про гулаги и идейные соображения насрать.
Ты же просил современное определение фашизма.
Ну если ты сам себе придумал, что там нет капитализма - я при чём? Если у тебя заворот мыслей и мышления. На тебе еще определение.
Fascism (ˈfӕʃizəm)
a nationalistic and anti-Communist system of government like that of Italy 1922-43, where all aspects of society are controlled by the state and all criticism or opposition is suppressed.
Фашизм (ˈfӕʃizəm)
националистическая и антикоммунистическая система правления, подобная итальянской, 1922-43 гг., где все аспекты общества контролируются государством, а вся критика или оппозиция подавляется.
я ничего поделать не могу, что ты в своей голове термину фашизм дал какое-то свое определение.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:02.
|