Мужчины, которых мы выбираем - какие они?)

[funnyego]

Сообщение от Georg

Тут уже речь о том, кто кого выбирает, выглядит довольно спорно. Выбор, я думаю происходит взаимно

Общеизвестное "Мы выбираем, нас выбирают". И оказалось, здесь есть уже такая тема, всё о том же http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=221

Сообщение от Georg

Взаимно ищут подходящих.

Про это у этологов есть целая теория. Есть такой трактат - Анатолий Протопопов "Трактат о любви, как ее понимает жуткий зануда" Любопытное чтиво, многое проясняет )

Сообщение от Georg

Если мужчина отсиживается в кустах, или зная о безнаказанности тявкает из подворотни, он не мужчина.

Плавали, знаем, но не будем о грустном...

[АЙЯ]

Детская мечта))))

YouTube

[Vivre]

От кого она научилась-то? Грустно...

[Georgy]

Насмотрелась сериалов, перед подружками то нельзя в грязь лицом, и "тут Остапа понесло..." Причём на чистейшем суржике, государственном язычке Украины... Дитинка, що з нейи чекати! Но конечно уморительно-блондинистое интервью!
А по теме, таки всяко случается. Дама в испуге может выскочить чуть ли не за первого встречного и счастливо прожить всю жизнь.
Вот Вы все пишете, чтоб как за каменной стеной... А чаще получается за "мешком с деньгами". Ибо "голодать" никто не собирался.
За то всю жизнь посматриваете налево, из-подтишка (даже от себя). О левой материализации мечт умолчу. И пусть меня закидают камнями, если это не так. То, что мужские взгляды всегда останавливают красотки, это естественно, куда от этого денешься. Смотрю, любуюсь даже, а вот не часто к ней тянет. Другое дело, если хороша собой и умница. Это впечатляет.
Кстати, что и мужчинка может быть не "хорош собой" никогда не поверю. Скорее наоборот, первое впечатление у барышни от внешнего облика. Фейс, статура, манеры, (это параметры притягательности и критерии отсеивания) а потом остальное - ум, обеспеченность, доступность (в смысле шоб всегда рядом был). Если он моряк- всё предыдущее зачёркиваем, остаётся мешок с деньгами (и поиск любовника).
Разве я не прав?

[Ясна]

Сообщение от Vivre

От кого она научилась-то?

Ну, как раз с этим проблем нет.

[Letizia]

Georgy, мы тоже любуемся. Какие проблемы? Женщины многие, тоже любят красивых мужчин и любят смотреть на них.

[Ясна]

Сообщение от Letizia

красивых мужчин

Только их меньше. Ну, в нашенских широтах.

[Островок]

Попалась интересная статья. Многое кажется мне актуальным. Более подходящего места не нашла, хотя здесь речь и о мужчинах, и о женщинах.

О мужьях и женах.

Кто такой муж? Я не раз задавал этот вопрос Вселенной и неизменно получал один ответ: "Муж тот кто ведет женщину по жизни". Помните символ мужского - кружечек со стрелочкой. Направление. Это единственная необходимая функция все остальные — могут присутствовать, либо нет. Абсолютный минимум. Если есть все остальное, а этой функции нет - это кто угодно, но только не муж. Многие требуемые от мужа функции, на самом деле принадлежат папе. И взрослая женщина вполне может обходиться без них. Взрослых женщин в нашей культуре почти нет, поскольку не существует традиций женской инициации.

Если муж обвешивается дополнительными функциями слишком сильно, а так чаще всего и происходит, он может потерять всякий интерес к жене, поскольку природа противостоит инцесту.

Одна из ведущих социальных проблем современного цивилизованного мира состоит в том, что роль мужа становится все менее привлекательной именно из-за переизбытка всего дополнительного. Потерявший свой путь мужчина — становится беспутным и априори неинтересным, не притягательным для женщин. Разве что как источник как раз этого «дополнительного». Если мужчина успешно справляется с функциями «папика», то может представлять для женщины корыстный интерес предоставляя ей если не деньги и социальную защиту, то хотя бы суррогат «недополученной отцовской заботы». Возникают легендарные созависимые отношения про «чемодан без ручки», который и бросить жалко и нести тяжело. Поскольку взрослых мужчин в нашей культуре также нет, по той же причине отсутствия традиций мужской инициации, то оказывается, что мужчина-ребенок начинает играть роль папы для жены-ребенка. Очень трудные, мучительные отношения.

Единственная функция жены — освещать путь мужчины, быть путеводной звездой. Мудрость разумного сотрудничества - он идет туда, куда она ему светит. Алхимия.

Среди миров, в мерцании светил

Одной Звезды я повторяю имя…

Не потому, чтоб я Её любил,

А потому, что я томлюсь с другими.

Это единственная необходимое требование к жене. Все остальные функции могут присутствовать могут нет. Многое, чего ждут от жены, на самом деле принадлежат маме. И взрослый мужчина может вполне обходится без этого. Если женщина обвешана материнскими функциями слишком сильно, то она теряет способность светить и как следствие теряет интерес к мужчине. Однако если она хорошо выполняет функции мамочки, то может влипнуть в созависимость. Поскольку, в силу уже упомянутых причин, взрослых женщин в нашей культуре также практически нет, то оказывается, что женщина-ребенок пытается играть роль матери для мужа-ребенка. Приходит Фрейд и наводит марафет.

Часто новых партнеров или любовников находят как игроков за другую команду. Уставшая от роли «мамочки» женщина может искать себе «папика», свято веря в то, что он и есть «настоящий мужчина». И наоборот.

Обычная современная пара пытаясь объединиться представляет собой великовозрастных детей волокущих за собой гигантские мешки несбывшихся детских ожиданий. И при первом удобном случае огревают этим мешком своего партнера. Союз тем мучительней, чем больше из мешков взаимных ожиданий сумела достать пара. Чувство вины и обиды гарантированы. Поскольку не одно из этих ожиданий на самом деле не может быть выполнено.

Устав он взаимного истязания партнеры могут разделиться и отправиться на поиски следующих претендентов, уныло волоча по жизни неподъемные мешки.

В мудрых культурах для предупреждения таких процессов проходили ритуалы мужской и женской инициации когда кандидату во взрослую жизнь помогали принять тот факт, что все недополученное в детстве он уже не получит. Это печально, но в этом нет катастрофы, поскольку полноценная взрослая жизнь сулит много чего

нового-хорошего. В мудрых культурах. В таких диких как наша процесс мужской или женской инициации иногда растягивается на всю жизнь, приводя к огромному количеству психосоматических заболеваний, и так и не завершается при жизни. На лицах многих стариков вы обнаружите застывшее выражение обиженного ребенка. В графе причина смерти девяносто процентов цивилизованных жителей Земли можно смело писать: «не сумел (ла) пережить травму взросления». Смешно и грустно.

Вот что писал Александр Лоуэн: «Оба чувствуют себя пойманными в ловушку, что напоминает им по разным причинам их детство. Они могут прервать эту связь, могут бороться в её рамках или смириться с утратой надежды на любовь и радость. Такое смирение может привести к злокачественным новообразованиям, борьба к заболеванию сердца. Разрыв отношений не является решением, так как следующая связь часто оказывается ничуть не лучше предыдущей. Для того чтобы освободиться из этой ловушки, пара должна работать над своим страхом любви».

Полуживые надежды съедают очень много жизненных сил.

Такая тенденция никого не радует. И потому становятся все более популярные подростковые отношения по типу дружбы на сексуальной почве. Я хотел написать что-то хорошее о таких отношениях и не нашел что написать. Все их плюсы сомнительны. Минус таких отношений взаимная нереализованность. Поскольку для того чтобы мужчина увидел свой путь женщина должна проявить свою душу, начать светить. А для того чтобы она почувствовала, что за ним стоит идти — он также должен проявить свою душу. Отношения сексуальных друзей не предусматривают такой возможности поскольку необходимая для развития энергия тупо страхивается в эпоху якобы безопасного секса. Непутевая женщина вечно встречает беспутных мужчин. Мне ли говорить о том как это проявляется на макросоциальном уровне: «Вы в какой стране живете - беспутной или непутевой?»

И все же в природе существует естественный процесс исцеления детских ран. Он заключается в сознательном движении навстречу своему разочарованию.

Каждый момент разочарования на самом деле момент взросления и принятия. Трудность в том, что в культуре воинствующего гедонизма не принято проживать боль разочарования. К услугам любого взрослеющего весь институт душевной анестезии. Единственные кому на самом деле выгодно отсутствие традиций инициации так это производителем алкоголя и табачных изделий, не говоря у же о медиках и фармацевтах, которые "упорно ищут способы победить" травму взросления.

«Безумству храбрых поем славу». Экзистенциальное взросление стоит того, чтобы в него отправиться. (с)

[Эсмеральда]

Сообщение от Островок

Попалась интересная статья. Многое кажется мне актуальным. Более подходящего места не нашла, хотя здесь речь и о мужчинах, и о женщинах.

Как верно насчет "светить". Правда, это подходит лишь для тех мужчин, кто хочет идти, хочет развиваться. Есть ведь и те, кому нужна только мамочка, т.е. чистая одежда, вкусная еда. Ну и секс.

[Танцующая]

Статья интересная...
Но по приниципу - ой, в России все плохо, мы катимся в бездну, а плохо у нас вот потому, потому и еще поэтому...
А что делать то, уважаемый?
Ну...что делать? А вот плохо то у нас потому...
Меня интересует рецепт.
Который я могу применить здесь и сейчас.

Сообщение от Островок

И все же в природе существует естественный процесс исцеления детских ран. Он заключается в сознательном движении навстречу своему разочарованию.

единственное, что похоже на ответ - что ж делать то?
Но для меня сильно...расплывчато.
Что за движение?
Как понять что было разочарованием?
Как понять, что излечился?
Сколько раз надо приседать, что б придать попе объем?
ой, это из другой оперы...

[червонец]

Сообщение от Танцующая

Сколько раз надо приседать, что б придать попе объем?
ой, это из другой оперы...

15 раз. Нормально будет.
(рядышком постою. Можно?)

[Танцующая]

Попалась интересная статья.

ну, поговорите со мной про это. Мне актуально!

[Вега]

Сообщение от Танцующая

ну, поговорите со мной про это.

Ладно, только не кидайтесь с топорами за какое-то моё личное мнение, которое явно не совпадает с чьим-то

Сообщение от Танцующая

Меня интересует рецепт.
Который я могу применить здесь и сейчас...
Сколько раз надо приседать

Да, только нет точных правил про приседания для всех - вот же печаль

[Танцующая]

Сообщение от Вега

только нет точных правил про приседания для всех - вот же печаль

почему нет? Про приседания есть.
Ну хотя бы есть ориентиры...
А тут?
Разберем по пунктам

Сообщение от Островок

то такой муж? Я не раз задавал этот вопрос Вселенной и неизменно получал один ответ: "Муж тот кто ведет женщину по жизни".

Согласна всеми руками и даже одну ногу подниму.

Сообщение от Островок

Если муж обвешивается дополнительными функциями слишком сильно, а так чаще всего и происходит, он может потерять всякий интерес к жене, поскольку природа противостоит инцесту.

тоже согласна в части инцеста. Трахать мамочку не естественно.
но, что значит - "дополнительные функции"
Является ли добыча мамонта доп. функцией?
Является ли починка унитаза доп. функцией?
Где список основных и доп. функций?
И тоже самое про женщину.

Сообщение от Островок

В мудрых культурах для предупреждения таких процессов проходили ритуалы мужской и женской инициации

отличная фраза. Только я вспомнила единственную женскую инициацию - это когда в африканском племени девочку лишали девственности всем племенем по очереди. Согласна. Все детские иллюзии это разрушает....
А че там у мужчин то?
В общем какой ритуал то надо провести в г. Ростове-на-Дону в 2013 году? Я доброволец на инициацию женщины)

[Вега]

Сообщение от Танцующая

но, что значит - "дополнительные функции"

Видимо те, которые не входят в функции "ведения". Но подробности у автора опуса, естессно.

Мне не очень нравится такой категорически односторонний взгляд. Больше хочется поверить Юнгу, как-то жизнь наталкивает на то, что он более близок к истине. Может быть потому, что у меня сын, а не дочь Или более простое деление на инь-ян у китайцев.

Вот у них (у Юнга с китайцами), если чего-то не достаёт или чрезмерно, то человек не гармоничный.

По поводу инициаций - опять же считаю, что одной инициации мало, нужна система воспитания (самовоспитания), как ни крути.

[Georgy]

Сообщение от Островок

Экзистенциальное взросление

Бедна статейка мыслями, но на единственном зациклена. Суть его в цитате, остальное вода.

Сообщение от Танцующая

Ну хотя бы есть ориентиры...

Вот свадьба отшумела и будни настают. Беремся мы за дело, которое смело называют жизнеобеспечение. Два кое-где пересекающиеся поля деятельности, обязанности, и возможно соблюдение прав второго члена семьи. Женские и мужские обязанности веками устоявшиеся, вроде понятно. При желании некоторыми полюбовно можно обменяться (кому лампочку вкрутить, кому еду готовить)
Вот и вся конституция семьи. Она прописана в первое время совместной жизни, и варьируется несколько в разных семьях. Ту прошивку, что дали нам родители уже практически мы и реализуем. Не надейтесь её существенно изменить в себе, не говоря о вашем спутнике. Просто правильно используйте то, что имеете, и никаких изысков...
Поздно делить обязанности, привычка, текучка, и лень, ну разве что болеет один, или детишек заводим, другой обязан подменить.
Собственно это и должно присутствовать для мужчины в семье. Ну и мечта должна быть, и отвлекать от плохих моментов в жизни. Обоюдная мечта.
Всякие стандартные функции мужские не освещаю, ибо без хоть одной таковым он не считается до старости.
Но смею заметить, бывают и такие мужчинки, специально для женщины-вегетарианки обученные, типа "ни рыба, ни мясо". Дело вкуса, дорогие дамы.
Если начинать передел обязанностей через годы без веской причины, скандал в семье не избежать.
А всё обыденное, "раздражающее" просто научиться отсеивать с улыбкой.

[Островок]

Сообщение от Танцующая

Меня интересует рецепт.

Его нет. И я даже пытаться не буду рассказать, что значит инициация женщины (или мужчины - но здесь я пас), если это не понятно. Тогда, когда я поняла, что это случилось, мне не нужно было объяснений.
Могу только выделить отдельные строки в этой статье, которые для меня кажутся опорными, но объяснять их детально, как сама понимаю, не буду. Если возникнет желание смотреть на это теоретически, воля ваша, но со своей стороны могу сказать , что для меня подобная теория представляет не прикладную, а стержневую основу. Без которой любая практика - эрзац. Единственное, что мне хотелось бы расширить - так это жену назвать Женщиной , а мужа - Мужчиной.

"Муж тот кто ведет женщину по жизни"

он идет туда, куда она ему светит. Алхимия.

функция жены — освещать путь мужчины, быть путеводной звездой.

все недополученное в детстве он уже не получит. Это печально, но в этом нет катастрофы

для того чтобы мужчина увидел свой путь женщина должна проявить свою душу, начать светить. А для того чтобы она почувствовала, что за ним стоит идти — он также должен проявить свою душу.

Каждый момент разочарования на самом деле момент взросления и принятия.

Экзистенциальное взросление стоит того, чтобы в него отправиться.

Всё практическое "семействование" здесь за скобками. Оно не то, чтобы неважно, а не является предметом разговора.
Написанное не является руководством к действию, а лишь разворотом темы в другом свете. Возможностью подойти к отношениям с другой стороны, хотя подсознательно (или сознательно) каждый из нас это никогда не сбрасывал со счетов. Мне показалось актуальным.

[Танцующая]

Сообщение от Островок

что значит инициация женщины (или мужчины - но здесь я пас), если это не понятно. Тогда, когда я поняла, что это случилось, мне не нужно было объяснений.

т.е. у тебя случилось само по себе? Ты ничего для этого не делала и вдруг раз - инициация?
Я ж не прошу объяснить как это чувствуется. Я прошу процесс инициации описать.

Сообщение от Островок

В мудрых культурах для предупреждения таких процессов проходили ритуалы мужской и женской инициации когда кандидату во взрослую жизнь помогали принять тот факт, что все недополученное в детстве он уже не получит.

сия фраза в тексте говорит про проведении конкретных действий, ритуалов. Пусть даже длительных. Но любой ритуал - это конкретика
Возьмите 3 дохлых мыши, смешайте их с кровью девственницы и ешьте на убывающую луну.....Как то так.

[Островок]

Сообщение от Танцующая

Я прошу процесс инициации описать.

Сообщение от Танцующая

про проведении конкретных действий, ритуалов. Пусть даже длительных. Но любой ритуал - это конкретика

Вот в таком ключе, Танцующая, если буду раскладывать по полочкам (это можно, в принципе), обратно, по крайней мере здесь, не соберу. И будет куча банальностей, приправленных непонятностями. Никакой алхимии.
Магический ритуал, переходящий в магию чувств, необязательно сопровождается поеданием дохлых пауков (это о конкретике). Кодировок, имеющихся в арсенале М и Ж, много. Если есть основа (о ней уже было).

[Танцующая]

Вода....вода....