"Под колпаком" у Мюллера или поговорим об электронных документах - Страница 39

Вега · 28.12.2020, 05:16

t_d_, если ты перечитаешь внимательно законы диалектики и примешь их, как рабочие, то тебе не нужно будет так переживать о последствиях развития цивилизации. Главный из законов на мой взгляд "единство и борьба противоположностей". Его отголоски можно заметить в теории эволюции, когда один и тот же признак при определённых условиях даёт преимущества, а при других наоборот. И это не остановить никакими причитаниями.

t_d_ · 29.12.2020, 15:16

Вега, я, скорее, не о развития технологий, а как раз о том, кто и с какой целью ими пользуется и для чего они применяются.

ADv · 29.12.2020, 15:24

Цитата:

Сообщение от t_d_

Вега, я, скорее, не о развития технологий, а как раз о том, кто и с какой целью ими пользуется и для чего они применяются.

Ты говоришь не о применении технологий, а о том какие угрозы может нести это применение. А это совсем другое. Вождение автомобиля может нести угрозу жизни пешехода, тем не менее, без автомобилей сейчас обойтись невозможно. И не потому что злобные дядьки заставили их применять, а потому что выгоды от их применения гораздо больше чем вреда. Не стоит быть идеалистом и считать, что при применении любой технологии можно обойдись без недостатков или потенциальных угроз. Даже стрелой можно глаз выбить соседу, но это же не значит, что надо запретить турниры лучников лишь потому что есть угроза травмирования.

Вега · 29.12.2020, 17:15

Цитата:

Сообщение от t_d_

Вега, я, скорее, не о развития технологий, а как раз о том, кто и с какой целью ими пользуется и для чего они применяются.

Мало что в нашем мире бывает только хорошим или только плохим. Увы. Было бы гораздо легче.

t_d_ · 29.12.2020, 23:45

Цитата:

Сообщение от ADv

Ты говоришь не о применении технологий, а о том какие угрозы может нести это применение.

Нет. Именно о применении. Применении теми, в чьих руках это находится. И да, ты верно подметил - "стреляет не пистолет, а человек". Так вот, я не особо верю в благие намерения "банкиров".

ADv · 30.12.2020, 09:50

Цитата:

Сообщение от t_d_

Нет. Именно о применении. Применении теми, в чьих руках это находится. И да, ты верно подметил - "стреляет не пистолет, а человек". Так вот, я не особо верю в благие намерения "банкиров".

А при чем здесь банкиры? В новости, которая вызвала у тебя такую реакция речь шла о силовых структурах. Страх передачи этих данных банкирам аналогичен тому, что преступники отберут пистолет у полицейского и начнут стрелять в людей, поэтому не надо полицейским давать оружие. И да, как банкир может воспользоваться знанием твоего генома? Отпечатками пальцев из единой базы МВД они вроде как не особо пользуются.

t_d_ · 30.12.2020, 13:18

Цитата:

Сообщение от ADv

А при чем здесь банкиры?

Ты иди не читаешь, или не хочешь видеть то, что я говорю или предлагаю к прочтению... Даже в видео с советником министра обороны говориться о том, что "пистолет, как раз не у милиционера", а у "банкира". И передало его им государство на законодательном уровне.

ADv · 30.12.2020, 13:26

Цитата:

Сообщение от t_d_

Даже в видео

Честное слово - не смотрел, решив, что это не имеет никакого отношения к базе геномов. Но раз там такое говорится, то весьма любопытно (кстати, он сразу сказал, что его частное мнение и его должность не имеет никакого отношения). Только я все НЕ ПОНИМАЮ как знание генома может помочь банкирам в деле извлечения прибыли.

Мужик все правильно сказал. Такой законопроект, где доступ к персональным данным есть у нерезидентов, наверное неправильный. Но какая связь с геномом?

Цитата:

Сообщение от t_d_

И передало его им государство на законодательном уровне.

Где такое? Это, как я понимаю, два разных законопроекта. Один про ~~отпечатки пальцев~~ геном в интересах МВД, другой про доступ к персональным данным (куда входит много чего, но отнюдь не отпечатки пальцев, медицинские анализы и прочее).

t_d_ · 30.12.2020, 14:18

Цитата:

Сообщение от ADv

Это, как я понимаю, два разных законопроекта.

Да, разных. Но они "из одного рукава"!!!
Т.к. - все данные (все) объединяются в единую базу под "управлением х.з. кого"...

Цитата:

Сообщение от ADv

Только я все НЕ ПОНИМАЮ как знание генома может помочь банкирам в деле извлечения прибыли.

Главное, что они понимают. Иначе не старались бы так активно её получить
И два момента - "банкиры" в ковычках. Это не совсем одни только банкиры. Это именно корпорации. Например та же ВОЗ.
Второе - прибыль и управление из генома - да легко! Например выяснение наследственности и сегрегация по этому признаку. Есть риски заболеть - хрен тебе а не кредит или жильё...

Вега · 30.12.2020, 15:16

А зачем так переживать из-за законопроектов? Практически 100% их по итогу оказываются более-менее изменены. Некоторые значительно. А некоторые не принимаются вообще. Часть висит годами, т.к. довести их до ума авторы законопроектов не в состоянии.

А чтобы совсем испугаться, лучше почитать про киборгов, живущих уже сейчас с нами. Уже больше 1000 человек с тесной связью мозга и компа. Прогресс не остановить, хоть рыдай годами в избушке. Зачем уродовать себе и своим близким жизнь, смакуя недостатки, а ещё хуже потенциальные недостатки?

Много ума не надо, найти недостатки хоть в людях, хоть в государствах, хоть в планетах - это легко.

t_d_ · 30.12.2020, 15:39

Цитата:

Сообщение от Вега

А зачем так переживать из-за законопроектов?

Эээ, затем, что они приняты...

Либо в первом (основном) чтении, либо окончательно...

ADv · 30.12.2020, 15:59

Цитата:

Сообщение от t_d_

Второе - прибыль и управление из генома - да легко! Например выяснение наследственности и сегрегация по этому признаку. Есть риски заболеть - хрен тебе а не кредит или жильё...

Я же про прибыль спрашивал, а отказ в кредите - это прямой убыток банка. Или ты считаешь, что банк заставляют выдавать кредиты, а он ищет любой способ этого не делать?

Даже если он такой замороченный, то кто мешает ему потребовать с клиента справку об отсутствии наследственных заболеваний перед выдачей кредита? Кроме того, если тебя так смущает сегрегация по геному, то почему не смущает сегрегация по возрасту, доходу, кредитной истории и множеству других параметров, на основании которых принимается решение о выдаче кредита?

Вега · 30.12.2020, 15:59

Цитата:

Сообщение от t_d_

Эээ, затем, что они приняты...

Если приняты, то это закон, а не законопроект.

t_d_ · 30.12.2020, 17:09

Цитата:

Сообщение от ADv

то почему не смущает сегрегация по

С чего ты взял? Меня "смущает" любая сегрегация.

ADv · 30.12.2020, 18:42

Цитата:

Сообщение от t_d_

С чего ты взял? Меня "смущает" любая сегрегация.

Отлично, Дон, ты их точно победишь. Но если честно, то в их махании крыльями гораздо больше пользы, чем угрозы. Банки снижают свои риски, тем самым защищая добросовестных кредиторов.

P.S. Я же говорил, что ты идеалист.

t_d_ · 30.12.2020, 18:46

Цитата:

Сообщение от Вега

Если приняты, то это закон, а не законопроект.

Ну там на разных стадиях. Что-то уже...

t_d_ · 30.12.2020, 18:47

Цитата:

Сообщение от ADv

Но если честно, то в их махании крыльями гораздо больше пользы,

Да, для них. А ты "новая нефть".

ADv · 30.12.2020, 18:52

Цитата:

Сообщение от t_d_

Да, для них. А ты "новая нефть".

Трудовые ресурсы всегда были источником процветания сообщества в целом. Исключения даже в примитивных формах жизни сложно обнаружить.

t_d_ · 31.12.2020, 03:24

Цитата:

Сообщение от ADv

источником процветания сообщества в целом.

Да. Только ты не в составе этого сообщества.

t_d_ · 31.12.2020, 03:24

Цитата:

Сообщение от ADv

источником процветания сообщества в целом.

Да. Только ты не в составе этого сообщества.