2 августа 2011. Дефолт США? - Страница 8

Killer Whale · 29.07.2013, 04:00

Цитата:

Сообщение от DND

Killer Whale, лучше один раз увидеть

Попробовал послушать первый ролик. Сидит мальчик в лесу и с видом превосходства над остальными "учеными-экономистами" смешивает в кучу доход семьи, порядочность, долг государства и прочее. Давай уважать время друг друга. Изложенное краткими тезисами чужое мнение я готов прочитать. Слушать проповедь, где нужно за потоком ничего не значащих фраз фильтровать грамм золота мысли на тонну словесной руды - извини, не буду. Есть чем заняться.

Killer Whale · 29.07.2013, 06:46

Цитата:

Сообщение от DND

А по поводу тезисов,напишу я их , потребуют источники, а потом придет товарищ вроде тебя и скажет это все фигня, самодовольный паренек, да еще и в лесу, грош цена таким утверждениям. У меня времени тоже не вагон, рассказывать азы экономических теорий.

Форум - есть место для дискуссий и обсуждения разных точек зрения, я не прав? Тогда давай высказывать свое мнение, а не копипастить. А то я могу сюда всего Маркса закачать в виде лекций

Killer Whale · 29.07.2013, 07:05

Цитата:

Сообщение от DND

Я спокойно отношусь, к тому , что в интернете кто-то не прав

Вот это самое главное! Я бы даже за это выпил!

adrenalin · 29.07.2013, 09:00

Посмотрел я эти ролики. Мальчик в лесу выдал, конечно, интересную информацию, но выводы сделал поспешные.
Лейтмотив его выступления заключается в следующем. Все государства с высоким уровнем жизни населения живут в долг, не по средствам, проедают больше, чем производят. У всех внешний долг больше ВВП. Значит скоро финансовая система должна рухнуть.
Второй ролик никакой новой информации не дает, но эффектно показывает, насколько быстро произойдет мировой дефолт. Все случится в течение одного дня или даже нескольких часов.
Третий ролик рассказывает, как обрушилась финансовая система Кипра.
Мальчик в лесу красиво рассказал о внешнем долге государств, показал кредит, но ничего не сказал про дебет: про задолженность перед этими странами. А напрасно.
Покажу на примере России. Наша страна является довольно крупным кредитором (8-е место) Соединенных штатов. Мы вложили в экономику США $118 млрд. Но давайте посмотрим с другой стороны. Наш внешний долг $704 млрд., из них $51 млрд. - гос. долг., остальное - долги российских банков и компаний (которые гарантируются нашим государством). А в долгах наших банков и компаний большую долю составляют долги по кредитам тех же американских банков. В итоге надо еще разбираться, кто кому больше должен.
Вот такой не простой путь избрала Россия для инвестийций отечественной промышленности. Вместо того, чтобы напрямую инвестировать российские предприятия, мы вкладываемся в финансовую систему Штатов, которая потом кредитует наши предприятия. Не готов сходу ругать такую схему. Может быть, в ней и есть некий сокральный смысл.

Killer Whale · 29.07.2013, 09:43

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Покажу на примере России. Наша страна является довольно крупным кредитором (8-е место) Соединенных штатов. Мы вложили в экономику США $118 млрд. Но давайте посмотрим с другой стороны. Наш внешний долг $704 млрд., из них $51 млрд. - гос. долг., остальное - долги российских банков и компаний (которые гарантируются нашим государством). А в долгах наших банков и компаний большую долю составляют долги по кредитам тех же американских банков. В итоге надо еще разбираться, кто кому больше должен.
Вот такой не простой путь избрала Россия для инвестийций отечественной промышленности. Вместо того, чтобы напрямую инвестировать российские предприятия, мы вкладываемся в финансовую систему Штатов, которая потом кредитует наши предприятия. Не готов сходу ругать такую схему. Может быть, в ней и есть некий сокральный смысл.

Вот, ты сумел сказать то, что у меня не получилось. Если мы все вкладываем в экономику США, то кто виноват, что они живут лучше нас? А кто мешает нам вместо инвестиций в ценные бумаги США вложиться в свои дороги, промышленность, бизнес? А если вложились в них, то хер ли везде кричим какие они плохие?

t_d_ · 29.07.2013, 10:47

Кит, а с чего ты взял, что "все недовольны" тем, что "они живут лучше нас"? Подавляющему большенству "фиолетово" как они живут. А недовольство возникает от того, что они лезут "куда не звали".

ADv · 29.07.2013, 12:11

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

почему каждое утро Россия (например) ждет, когда откроется американская биржа и она (Россия) запустит в оборот принесенный мешок долларов (деревянные-то нафиг никому не нужны), вырученный от продажи российских природных ресурсов?

Не поверишь, но финансовый мир очень сильно завязан друг на друга и финансисты используют информацию со многих бирж. Например, кризис 1998 года начался с Азии, хотя мог начаться и с Европы, и с США. Просто разница во времени с США у нас самая большая и мы вынуждены ждать открытия бирж в другом конце света. И не на последнем месте стоит финансовый объем этих бирж, а он весьма велик и с размером российского биржевого оборота несравним.

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

зачем пользоваться американской финансовой системой? .... отчего не вкладываться в отечественную российскую экономику и российские банки? .... для какой цели накачивать долларами американские финансы?.... чтобы потом объявить США неплатежеспособными и ваааааще - мыльным пузырем?

Ну конечно же мы все хотим напакостить Америке.

Штучка, спасибо за беседу. Я вынес из него интересные факты об Америке и американцах.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Второй ролик никакой новой информации не дает, но эффектно показывает, насколько быстро произойдет мировой дефолт. Все случится в течение одного дня или даже нескольких часов.

Прикольно. Представил постдефолтную ситуацию, когда американцы будут вынуждены ездить на заработки куда-нибудь в Нигерию, а европейцы собирать хлопок в Узбекистане.

Killer Whale · 29.07.2013, 19:21

Цитата:

Сообщение от t_d_

Кит, а с чего ты взял, что "все недовольны" тем, что "они живут лучше нас"? Подавляющему большенству "фиолетово" как они живут. А недовольство возникает от того, что они лезут "куда не звали".

А куда они к нам лезут? Ты про нас говоришь или про другие страны?

Shtuchka · 30.07.2013, 01:54

Цитата:

Сообщение от ADv

Ну конечно же мы все хотим напакостить Америке.

так с этого и надо было начинать и этим закончить, а не наоборот

и про кризис на Кипре (про офшоры кой-кого

) было бы интересно поговорить

Shtuchka · 22.09.2013, 00:31

Все деньги инвесторов ушли в США
Отток из российских фондов продолжается почти два месяца подряд, зато американские бьют рекорды

Цитата:

Отток из фондов, ориентированных на Россию, за неделю, завершившуюся 18 сентября, продолжился, хотя и уменьшился до $29 млн — это в разы скромнее результатов предыдущей недели, когда было выведено $235 млн, свидетельствуют данные EPFR Global. В фонды США привлечено рекордные с 2008 г. $17,4 млрд. «Небольшой приток средств в российские ETF ($20 млн) лишь частично компенсировал очередные потери традиционных фондов ($49 млн)», — *пишет главный стратег «Уралсиб кэпитал» Вячеслав Смольянинов, добавляя, что отток продолжается восьмую неделю подряд.

http://www.vedomosti.ru/finance/news...ndov-snizilsya

Причины нелюбви к российскому рынку не изменились: замедление экономики, отсутствие структурных реформ и опасения падения цен на нефть на фоне улучшения ситуации вокруг Сирии, определил начальник отдела портфельного управления УК «Райффайзен капитал» Владимир Веденеев.

червонец · 22.09.2013, 01:28

Остатки американской экономики обвалятся - http://oko-planet.su/finances/financ...nsov-ssha.html

Shtuchka · 22.09.2013, 03:27

Цитата:

Сообщение от червонец

Остатки американской экономики обвалятся - http://oko-planet.su/finances/financ...nsov-ssha.html

в чем-то он прав, но... создается впечатление, что не следит за экономическими новостями

он пишет:

Цитата:

«Соединённые Штаты в настоящее время — импортозависимая страна. Она не производит собственную продукцию, одежду или обувь. И этот импорт — карлик по сравнению с импортом энергоносителей.

в реальности:

Цитата:

Собственная нефтедобыча в США за отчетную неделю повысилась и составила 7 млн 827 тыс. барр./сутки против 7 млн 745 тыс. барр./сутки за предыдущую неделю. Поставки нефти на нефтеперерабатывающие заводы (НПЗ) увеличились с 15 млн 896 тыс. барр./сутки до 16 млн 110 тыс. барр./сутки. Чистый импорт нефти в США снизился на 439 тыс. барр./сутки, составив 7 млн 523 тыс. барр./сутки. Коэффициент загрузки нефтеперерабатывающих мощностей не изменился и составил 92,5%.

Цитата:

США ведут активную экспансию на рынке экспорта газа. До мая этого года правительство выдало лишь одно разрешение на экспорт сжиженного газа, а за последующие месяцы — еще три.

На прошлой неделе регазификационный терминал Cove Point в штате Мэриленд, владельцем которого является американская энергетическая корпорация Dominion, стал четвертым проектом, получившим право на экспорт в страны, не имеющие торгового соглашения с США. Своей очереди на получение такого разрешения ожидают еще 20 компаний.

Ramaz · 22.09.2013, 04:24

Штучка, как я тебе завидую !!!

ADv · 22.09.2013, 10:42

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Отток из российских фондов продолжается почти два месяца подряд, зато американские бьют рекорды

Вот только я не понял, как начало статьи согласуется с ее концом? С одной стороны отток, с другой - рост. Такого не бывает...

Цитата:

«Сочетание небыстро растущей мировой экономики с очень мягкой монетарной политикой в США, Японии и Еврозоне должно сохранить привлекательности акций как в развитых, так и в развивающихся странах», -* оптимистичен Белкин, ожидающий продолжения начавшегося интенсивного роста российских индексов.

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

зато американские бьют рекорды

Почему-то мне кажется, что это далеко не повод для радости. Я не экономист, но наличие огромного количества денег, появившихся в экономике США благодаря программе ФРС о количественном смягчении (читай - печати денег), не может не привлекать инвесторов. Если они это проигноруют, то окажутся без "пирога", который сейчас делят в США. И дело вовсе в нелюбви к России (ни за что не поверю, что одного оттока с российского рынка достаточно, чтобы начали расти биржевые индексы США), по всей видимости, отток идет со ВСЕХ неамериканских рынков. Впрочем, надо изучать и анализировать, но это гораздо сложнее, чем читать статьи.

Кстати, Штучка, уверен, ты с наслаждением прочтешь, например, вот эту статью.

Ясна · 22.09.2013, 13:56

Цитата:

Сообщение от ADv

вот эту статью.

Аыыууу!

Простите. И за оффтоп, и вообще...

Это я ~~по инерции~~ с разбегу.

В статье:

Цитата:

Министру Улюкаеву нужно чаще читать «Комсомольскую правду»

Тогда он будет узнавать о реальном положении дел в экономике также быстро, как и остальные читатели нашего издания

И это т. н. "федеральная пресса"! Или как её? Куда катится мир!

ADv · 22.09.2013, 14:44

Цитата:

Сообщение от Ясна

И это т. н. "федеральная пресса"! Или как её? Куда катится мир!

Ты-то зачем читала?

Ясна · 22.09.2013, 14:47

Ну а чИво, чИво...

adrenalin · 23.09.2013, 17:24

Штаты удивили всех, продолжая печатать доллары со скоростью $85 млрд. в месяц. Я думаю, они поступают очень грамотно. У многих государств проблема не в том, чтобы удержать свою валюту на должной высоте, а чтобы не дать упасть доллару. Чем выше доллар по отношению к отечественной валюте, тем конкуретноспособнее становится отечественная промышленность. Здесь со штатами тягаться не легко.
США - непотопляемый финансовый дредноут.

Цитата:

С начала кризиса 2008 года ФРС США эмитировал 2 триллиона долларов и продолжает эмиссию в объёме $85 млрд. в месяц «до улучшения ситуации». Получается, фактически, что многие страны десятилетиями создавали себе валютные резервы, продавая свои невозобновляемые природные ресурсы, тратя людские силы и время –– и все это американцы могут создать одним нажатием клавиши на компьютере в ФРС. Мы копим эти доллары серьезным трудом. А американцам даже не нужно их зарабатывать – просто напечатать. Не надо даже печатать – эмиссия происходит в безналичной форме. Они просто нажали кнопку - и купили себе, все, что надо – месторождения, компании, недвижимость. При этом остальной мир не надо уговаривать скупать доллары – все делают это с радостью. Единственный способ защититься от наплыва доллара – это скупать его (иначе слабеющий доллар подорвёт конкурентоспособность). К тому же многие страны, такие как Япония, Швейцария, Сингапур мечтают ослабить свои валюты, а единственный способ это сделать – скупать доллары.

Это обстоятельство, конечно, приведет к ускорению обще мировой инфляции. Я пока не могу понять, плохо это для России или хорошо.

Shtuchka · 24.09.2013, 05:38

Цитата:

Сообщение от adrenalin

При этом остальной мир не надо уговаривать скупать доллары – все делают это с радостью.

.........

oleg · 25.09.2013, 07:55

Цитата:

США ведут активную экспансию на рынке экспорта газа. До мая этого года правительство выдало лишь одно разрешение на экспорт сжиженного газа, а за последующие месяцы — еще три.

На прошлой неделе регазификационный терминал Cove Point в штате Мэриленд, владельцем которого является американская энергетическая корпорация Dominion, стал четвертым проектом, получившим право на экспорт в страны, не имеющие торгового соглашения с США. Своей очереди на получение такого разрешения ожидают еще 20 компаний.

Ну вот и дождались. Даже Штаты мечтают быть "сырьевым придатком". Просто у них еще пока это не получается хорошо.