Вино и виноделие

[Бижу]

Сообщение от volenter

Дня через три - четыре там появилась зелёная плесень...

То есть нет у него там во рту никакго спиртоперегонного завода никаких дрожжей?

Я могу поискать более конкретные описания и даже с фото (эта тема уж давно висит в топе), но не в этой же теме. В хлебной тогда уж, что ли.. А могу самого послать читать обсуждалки.

[volenter]

Сообщение от Бижу

То есть нет у него там во рту никакго спиртоперегонного завода никаких дрожжей?

Я могу поискать более конкретные описания и даже с фото (эта тема уж давно висит в топе), но не в этой же теме. В хлебной тогда уж, что ли.. А могу самого послать читать обсуждалки.

Но, вот, чего не сможете, так это на мясном бульоне сделать закваску для вина))))

[полуэкт]

Сообщение от volenter

Дня через три - четыре там появилась зелёная плесень...

Дикие дрожжи, действительно, есть везде. В воздухе полно их спор, хотя для хорошего засева следует взять немытый изюм, либо другие сухофрукты. Но в той банке с гречихой свободных сахаров (пищи для дрожжей) почти не было. Оттого и плесень - этой всё равно, что жрать ферментировать.

[ADv]

Сообщение от volenter

Только французские имеют право называться коньяками.

Я бы чуть уточнил: только выращенные и произведенный по определенной технологии в регионе Коньяк. А уж кому он принадлежит - не принципиально. Например, бренди производства московской компании КиН - это настоящий, международно признанный, коньяк.

Сообщение от полуэкт

Но в той банке с гречихой свободных сахаров (пищи для дрожжей) почти не было.

Подумалось о солоде: его делают из пророщенных семян злаков. Так если гречиху попробовать проращивать, а потом уж засевать дрожжами, то, возможно, что сахаров вполне хватит для брожения.

[Tresor]

Сообщение от ADv

Например

Это ты так считаешь.
Но это не значит, что так есть...
Это коньячный напиток, изготовленный по той "технологии", а не коньяк.

[ADv]

Сообщение от Tresor

Это коньячный напиток, изготовленный по той "технологии", а не коньяк.

Не понял. Откуда такой вывод? Что в этом напитке не соответствует критериям коньяка?

[Бижу]

Сообщение от ADv

Что в этом напитке не соответствует критериям коньяка?

Место произрастания сырья.))

Как по мне, так давно стоило бы разделить имя собственное и имя нарицательное. Французский оригинал из Коньяка так и называть - Коньяк. А все остальные - коньяк. Только и всего.

[ADv]

Сообщение от Бижу

Место произрастания сырья.))

Так, Франция. Они приобрели винодельческое хозяйство и там выращивают виноград.

Винодельческое хозяйство «Domaine des Broix» расположено во Франции, в регионе Коньяк, провинции Гранд Шампань.

Более того, там же производятся спирты и там же выдерживаются. В Москве только купажируется и разливается по бутылкам. КиН производит и бренди, но это идет отдельной маркой.

[Бижу]

А, даже так? Ну, тогда Трезора осталось заслушать.

[Tresor]

Меня заслушивать по этому поводу не обязательно.
Что говорят виноделы из провинции Коньяк, что выиграли уже немало судебных дел по этому поводу?
Пока мне :-D из бывшесоветских бренди нравились лишь некоторые закарпатские и некоторые армянские.

Что касаемо КиН - это попытка выдать желаемое за действительное.

Я уже как-то говорил, что из 70-90настоящих коньяков я пробовал от силы десяток, и не все мне понравились, хотя спиртовая нота у них у всех из того десятка заглушена отнюдь не ванилью.

[volenter]

Сообщение от Бижу

Место произрастания сырья.))

Как по мне, так давно стоило бы разделить имя собственное и имя нарицательное. Французский оригинал из Коньяка так и называть - Коньяк. А все остальные - коньяк. Только и всего.

Вот так дельцы из Санкт - Петербурга нашли пожилую женщину с фамилией Клико, зарегистрировали фирму и стали выпускать шампанское "Вдова Клико".

Сообщение от полуэкт

Дикие дрожжи, действительно, есть везде. В воздухе полно их спор, хотя для хорошего засева следует взять немытый изюм, либо другие сухофрукты. Но в той банке с гречихой свободных сахаров (пищи для дрожжей) почти не было. Оттого и плесень - этой всё равно, что жрать ферментировать.

Уточню: в банке была соложёные зёрна гречихи. А плесень, действительно, есть везде. Я потом приноровился избегать её роста, добавляя хлорофиллипт.

[Вега]

Сообщение от volenter

Я потом приноровился избегать её роста, добавляя хлорофиллипт.

А сколько и куда? На основе чего он ингибирует плесень, если даже на свою цель - стафилококк - не всегда влияет?
Интересуюсь с проф.т.з.

[volenter]

Сообщение от Вега

А сколько и куда? На основе чего он ингибирует плесень, если даже на свою цель - стафилококк - не всегда влияет?
Интересуюсь с проф.т.з.

До получения примерно 0,5%-ного раствора. В разводку и в воду затвора (если брожение проводилось с затвором). На основе чего он ингибирует рост плесени я не знаю. Наверное, мне везло: я стоял на учёте по остеомиелиту челюсти год. Мне регулярно чистили надкостницу и обрабатывали антисептиками типа ксероформа. Потом моя мама - врач предположила, что основная инфекция возможно - стафилококковая. И передала врачу хлорофиллипт. Меня сняли с учёта после аппликационного лечения хлорофиллиптом. А я успешно избегал появления плесени и даже уксуснокислого брожения в своих экспериментах с винными материалами.

[Вега]

Что-то мы с тобой живём в разных вселенных. Самый простой ингибитор для плесени и дрожжевых грибов - щелочение. Сколько народа приходило к нам сдавать анализы после хлорфиллипта, не передать. Сотни. Мало кому помогает.
Ну да ладно, это ремарка.

[volenter]

Сообщение от Вега

Что-то мы с тобой живём в разных вселенных. Самый простой ингибитор для плесени и дрожжевых грибов - щелочение. Сколько народа приходило к нам сдавать анализы после хлорфиллипта, не передать. Сотни. Мало кому помогает.
Ну да ладно, это ремарка.

Наверное. Щелочить винные материалы мне не приходило в голову, потому, что для брожения важны кислоты сусла. А по поводу моего исцеления - видимо я вхожу в категорию "мало"... Мама у меня была детский врач - инфекционист. Прополис (внутрь) и хлорфиллипт (местно).

[Вега]

Сообщение от volenter

Щелочить винные материалы мне не приходило в голову

Не, лучше продукт не портить

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Так если гречиху попробовать проращивать, а потом уж засевать дрожжами, то, возможно, что сахаров вполне хватит для брожения.

Именно так. Ферменты зародыша расщепляют крахмал на декстрины, потом - мальтоза, а из нее уже - сахара. Пророщенное зерно обычно сушат, мелют, а уж потом сбраживают дрожжами.

Сообщение от volenter

хлорофиллипт

Привкусец-то не остался? А на дрожжи он не действует? В общем, одно из важнейших условий победы дрожжей в конкурентной борьбе с плесенями - анаэробность. Плесени - аэробы.

[volenter]

Сообщение от Вега

Что-то мы с тобой живём в разных вселенных. Самый простой ингибитор для плесени и дрожжевых грибов - щелочение.
Ну да ладно, это ремарка.

Щелочение. Посыпать трупы негашёной известью, да? Винные бочки мыть кальцинированной содой. А в вино, значит - не? Ну, ла!

Сколько народа приходило к нам сдавать анализы после хлорфиллипта, не передать. Сотни. Мало кому помогает.

А вы их щёлочью-то не пробовали? Вообще, щёлочь - радикальное средство не только от плесени и дрожжевых грибков. Раковину прочищает хорошо, жир омыляет. Я разными кислотами руки свои обрабатывал нечаянно, но только после щёлочи остались незабываемые воспоминания.

[Вега]

Сообщение от volenter

А вы их щёлочью-то не пробовали?

Солёная вода наше всё

[ADv]

Сообщение от volenter

Щелочение. Посыпать трупы негашёной известью, да? Винные бочки мыть кальцинированной содой. А в вино, значит - не? Ну, ла!

В вине важен процесс брожения. А в трупах?