Проституция

[Танцующая]

Я не большой эксперт в истории проституции, но кажется мне, что ее клеймили во все века...и все века она существовала.
И если я еще могу понять нелюбовь государства к проституции - не платятся налоги (от проблема - легализируйте), распространяется зараза (введите строгий мед.контроль). Могу понять нелюбовь к проститутке среднестатистической женщины - исчезнет инструмент манипуляции мужчиной. Но понять мотив - как она может продавать секс и свое тело за деньги - мне не ясен.
Мы все продаем себя - свои мозги, навыки и умения. Спортсмены продают тело.
Мужчина, который перестает уважать женщину, только за то, что она за секс берет деньги, может просто жмот? Но, обычно, мужчина на ухаживание за женщиной тратит намного больше, а получает...не факт, что вообще получит.
Так откуда пришло в наше сознание стойкая увязка - проституция это плохо?

[Вега]

Танцующая, вот у тебя две дочери. Ты бы хотела, чтобы они были проститутками?
Ничего личного, просто интересно.

[ФАОНА]

А у меня подруга детства была. Мы с ней как сёстры были. И в лихие 90-е она стала в Питере валютной проституткой. Я достаточно категорично относилась к этой профессии. Спрашиваю её-мол тебе это зачем? Она говорит-обеспеченной жизни хочу. не хочу за копейки работать. А тут раз и всё своё ношу с собой. Мы тогда с ней тогда так плавно и расстались, я её больше не видела. При чём не я была инициатором этого. А её богатый любовник, за которого она мечтала выйти замуж, да так кажется и не вышла. Не осуждаю никого, но не понимаю этой профессии да и не профессия наверно это, а какой-то образ жизни, уклад мозгов какой-то что ли

[Танцующая]

Сообщение от Вега

Ты бы хотела, чтобы они были проститутками?

нет ,не хотела б. И когда я про это думаю, то нет мысли - какие дряни девочки получились. А есть мысли - какая тяжелая работа. Секс для удовольствия и с любимым это одно. А секс за деньги - это утомительный физический труд. Плюс работа с большими рисками по здоровью и мало ли кто попадется, может маньяк какой то. И опять же не маловажно, что общество отрицательно относится к такой работе.
Но вот поверь - когда я думаю, что мои девочки могут стать шпалоукладчицами, то чувства ровно такие же - тревога за них.

Вега, а ты можешь сформулировать почему ты плохо относишься к проституции, если я конечно правильно поняла твое отношение?

Проститутки ж они тоже разные. Есть те, что под забором за бутылку водки в рот берут. А есть те, кто сопровождает вип-персон. Современный гейши.

Сообщение от ФАОНА

да и не профессия наверно это

Что отличает проституцию от других работ, что б не называть это профессией?

[Инна]

И в лихие 90-е она стала в Питере валютной проституткой

Ой, одно дело, когда сама..
А когда похищают молоденьких девчонок, отбирают документы, насильно заставляют этим заниматься..
А когда ребёнок больной и нету денег на лечение, и хоть на трёх работах работай - нужной суммы не наберёшь.. Когда вот так припрёт, тут уж не до принципов и моральных устоев.. Эх, всё не так однозначно.

Сообщение от Танцующая

Но понять мотив - как она может продавать секс и свое тело за деньги - мне не ясен. Мы все продаем себя - свои мозги, навыки и умения. Спортсмены продают тело ...

Забавный каламбур вышел )) Проститутка тоже продаёт своё тело (ну, не любовь же), выходит, она - спортсменка, а проституция - спорт

[Pranan]

Только вот достижения в этой спортивно-развлекательной области не медалируются...

[ФАОНА]

Сообщение от Танцующая

Что отличает проституцию от других работ, что б не называть это профессией?

Тут надо определиться с терминологией. Если говорить о "труде" как о продаже тела, это одно, а если о том кем была гейша, это другое. Лично я бы могла назвать профессией гейшу. Которую обучали несколько лет музыке, пению, сексуальным ласкам ( даже то, как довести мужчину до семяизвержения играя мускулами матки ), умению вести беседу, политике, в конце концов умению в нужный момент молчать, а в нужный говорить. Это профи, а то о чём говорят как о проститутке, мне кажется это спонтанное "мать природа помоги, научи ноги расставить". В профессии (на мой взгляд) происходит совершенствование, когда ею занимаются многие годы и это приносит радость и удовлетворение и для тех кто и те кто. имхо.

[Sura]

Сообщение от ФАОНА

А у меня подруга детства была. Мы с ней как сёстры были. И в лихие 90-е она стала в Питере валютной проституткой. ..

Проститутка тогда проститутка и сейчас это разные вещи.
Тогда у них был свой «профсоюз». И «коллег» с милиции вытаскивали и если чего материально не бросали.

Проституцию была и будет. И где-то она может и нужна. В качестве социально программы для людей не имеющих возможности получить секс от любимого человека. Понятно про кого я или расшифровать? Только это должно быть легально и быть безопасным.

[Танцующая]

Сообщение от Инна

а проституция - спорт

я бы сказала, что развлекательная индустрия. Хотя там и психологическую разгрузку можно притулить....
Ну вот в наш продвинутый век, когда пуританства уже нет и в помине, отношение к проституции не поменялось.
И я не зря написала, что веками ее запрещают и веками она живет. Уж извините, не верю я, что б выживало то, за что сурово карают.
Случаи людоедства есть и сейчас. Но это случаи. А проституция - цветет и пахнет.
Значит государству это выгодно.

[Sura]

Сообщение от ФАОНА

Тут надо определиться с терминологией. Если говорить о "труде" как о продаже тела, это одно, а если о том кем была гейша, это другое. Лично я бы могла назвать профессией гейшу. ...

Гейш я лично уважаю.

"Ге́йша (яп. 芸者 гэйся — «человек искусства») — девушка, развлекающая своих клиентов (гостей) танцем, пением, ведением чайной церемонии, беседой[источник не указан 195 дней], в том числе на интимные темы. "

"Куртизанка (фр. courtisane, итал. cortigiana, первоначально «придворная») — термин, употреблявшийся по отношению к проститутке, работавшей в высших слоях общества начиная с эпохи Ренессанса до начала XX века."

[Танцующая]

Сообщение от Sura

В качестве социально программы для людей не имеющих возможности получить секс от любимого человека. Понятно про кого я или расшифровать?

мне расшифровать.

Сообщение от ФАОНА

В профессии (на мой взгляд) происходит совершенствование, когда ею занимаются многие годы и это приносит радость и удовлетворение и для тех кто и те кто. имхо.

хм...Расставлять ноги можно по разному. Можно тупо сосать, царапаясь зубами и называть это минет. Можно быть виртуозом минета. А в любой профессии существуют те, кто просто не желает в ней расти.

[Инна]

Сообщение от Sura

В качестве социально программы для людей не имеющих возможности получить секс от любимого человека. Понятно про кого я или расшифровать? Только это должно быть легально и быть безопасным

да и для семьи это меньшее зло )) Секретарша представляет из себя гораздо большую опасность для брака ))

Сообщение от ФАОНА

Лично я бы могла назвать профессией гейшу. Которую обучали несколько лет музыке, пению, сексуальным ласкам ( даже то, как довести мужчину до семяизвержения играя мускулами матки ),

Сексуальным ласкам?
Не, это не гейши.. Гейшам было запрещено оказывать клиентам сексуальные услуги, вылетела бы в два счёта из гейш. И клиентов всегда строго предупреждали, чтобы никаких сексуальных домогательств. Гейша могла только выйти замуж, и они очень ценились, потому что были образованнейшими и красивейшими женщинами..
Да и сейчас профессия гейши уважаема в Японии. Это только раньше их путали с проститутками, сейчас готовят к этому с детства, и далеко не каждую желающую возьмут..

[Вега]

Сообщение от Танцующая

Вега, а ты можешь сформулировать почему ты плохо относишься к проституции, если я конечно правильно поняла твое отношение?

Думаю, что у человека должна быть какая-то мораль. Иначе и киллерство можно считать уважаемой профессией.
Понятно, что могут быть различные ситуации. Сейчас не об этом.
Человек помимо того, что животное, биологический вид, ещё имеет моральные принципы - добро/зло, правда/ложь, хорошо/плохо, убийство ради развлечения/милосердие и т.д....
Или это пустота и ничего не значащие звуки?

Сообщение от Танцующая

А есть те, кто сопровождает вип-персон. Современный гейши.

Думаю, что не всё так однозначно.
И, по крайней мере, гейши, гетеры и пр. обязаны были нести в общество мужчин вдохновение, гармонию, красоту, научные знания...
Хотя бы стимулировать мужчин стремиться к прекрасному, а не простое утоление животных инстинктов.

Кстати, насколько я помню из прочитанного, гетеры, как и гейши, не спят с любым желающим их тела.

[Sura]

Сообщение от Танцующая

мне расшифровать.

Хорошо.
Раз. Есть много людей обделенных вниманием, по разным причинам. Может просто инвалид, может не красавец от природы или по жизни так вышло, что изуродован (ногу потерял, ожоги получил сильные и т.д.). Им сложно в своем окружении найти секс. За ними могут смотреть и жалеть. Но они люди с теми же потребностями что и мы. И секс им надо. Вот если бы можно бы создать легальное общество по помощи таким людям. Человек, который идет на вызов, знает к кому он идет и что с ним не так. И первоначально идя на такую работу, она понимает, что не обычных людей будет обслуживать.
Такие люди вы скажите, стеснены материально? Возможно. Тогда это социальные визиты. Что-то типа службы «сестер милосердия».
Два. Есть категория людей с нестандартными запросами в сексе. Не все это приемлют, но они имеют право на реализацию своих желаний. И пусть лучше их обслужит штатная проститутка с такими же потребностями, чем они будут насиловать.

Этих примеров хватит?
Пы.сы. У нас в стране пробовали легализировать именно эти направления проституции и мои высказывания, скажем так, почти цитаты из речей людей продвигающих этот закон.

[Танцующая]

Сообщение от Вега

Думаю, что у человека должна быть какая-то мораль. Иначе и киллерство можно считать уважаемой профессией.
Понятно, что могут быть различные ситуации. Сейчас не об этом.
Человек помимо того, что животное, биологический вид, ещё имеет моральные принципы - добро/зло, правда/ложь, хорошо/плохо, убийство ради развлечения/милосердие и т.д....
Или это пустота и ничего не значащие звуки?

я полностью согласна. Но что неморального в проституции? Они разрушают семьи? Я вас умоляю. Инна правильно написала - секретари чаще уводят из семьи.

Сообщение от Sura

Этих примеров хватит?

ага. Я могу еще приписать, что пусть молодой человек снимите с проституткой свое напряжение, чем изнасилует подружку

[ФАОНА]

Сообщение от Инна

Гейшам было запрещено оказывать клиентам сексуальные услуги, вылетела бы в два счёта из гейш.

Сообщение от Вега

Кстати, насколько я помню из прочитанного, гетеры, как и гейши, не спят с любым желающим их тела.

Инна, ты ошибаешься. Конечно они были далеко не всем доступны, но были. И это действительно была элита женщин. Про гетер тоже интересно написано в книге "Таис". Как же это женщина умеющая виртуозно соблазнить мужчину и была недоступной? Этот десерт просто подавался не всем. Впрочем, я не буду с вами спорить, но я как-то интересовалась этой темой (именно из-за своей категоричности хотела понять этих женщин), читала литературу и художественную и историческую.
Кстати, обратите внимание мы говорим только о женщинах! Эмансипированная профессия, да Танцующая?

[Sura]

Вот статья одного из лидеров движения за легализацию проституции.

Легализация проституции: за и против.
http://uapolitics.org.ua/index.php/s...3-prostitution

[Sura]

Сообщение от Танцующая

...


ага. Я могу еще приписать, что пусть молодой человек снимите с проституткой свое напряжение, чем изнасилует подружку

Там и такой вариант был.
Но в той группе клиентов моло, поэтому это не приведено как основное направление.

[Вега]

Сообщение от Танцующая

Но что неморального в проституции? Они разрушают семьи?

При чём тут семьи?
Проститутка, как тело, не несёт в своих услугах одухотворённости. Моральных ценностей в профессии проститутки, как таковой, нет. Это удовлетворение сутубо животных инстинктов.
Приблизительный пример - секс с женщиной, как с телом и секс с любимой женщиной.
Однако, разница. В первом случае совершенно наплевать на чувства "тела". В другом - желание доставить удовольствие любимой, подарить свою нежность и любовь.
Любовь ведь духовное чувство?
И ощущения разные. В первом случае опустошение, снятие напряжения. Во втором - вдохновение и наполненность любовью.
Так и общение с гейшей. Вдохновился - и пошёл ваять сад камней или хокки с танкАми.

[Танцующая]

Сообщение от ФАОНА

Кстати, обратите внимание мы говорим только о женщинах! Эмансипированная профессия, да Танцующая?

а давайте и о проститутах. Вот это мужчины!
Если орудие работы проститутки способно к действию без связи с возбуждением, то проституту так легко не отделаться. От него не ждут работы пальцев или языка. не важно - толстуха, уродина, похожая на шарпея - будь готов, что б встал и работал. Видимо поэтому их и мало...
*это как же деньги должны возбуждать*