|
|
15.12.2021, 10:23
|
#1041
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Телефон, вроде, пока ещё никому под кожу не вживили, или таки уже? Что мешает его не покупать дома оставить? )
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
15.12.2021, 10:36
|
#1042
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Что мешает его не покупать дома оставить?
|
И опять вопрос - зачем? Какой смысл в создании себе неудобств? Чтобы скрыться от кого и для чего? Кроме того, QR-код тоже пока еще требуют внедрять под кожу, хотя некоторые особо одаренные это делают.
|
|
|
15.12.2021, 11:16
|
#1043
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Какой смысл в создании себе неудобств?
|
Для кого-то неудобство — не иметь возможности укрыться нигде — но повсюду, где распространяется зона действия сети, быть гарантированно найденным и задолбанным звонками и SMS-сообщениями. )
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
15.12.2021, 11:19
|
#1044
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Для кого-то неудобство — не иметь возможности укрыться нигде — но повсюду, где распространяется зона действия сети, быть гарантированно найденным и задолбанным звонками и SMS-сообщениями. )
|
Это другое дело. Отключиться от связи можно и не оставляя телефон дома. Более того, можно сделать так, что с тобой никто не сможет связаться, кроме тех, кого ты сама выберешь. А в психологических тренингах даже есть такое специальное упражнение - отключение телефона со всеми средствами связи. Надо признать, что не у всех безболезненно это получается делать. Я вот телефон отключаю каждую ночь и совершенно безмятежно сплю.
|
|
|
16.12.2021, 14:03
|
#1045
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Все что считаешь нужным ты мне и близким сам рассказываешь
|
Именно! Именно! То, что сам считаю нужным! И кому считаю нужным!
Цитата:
Сообщение от ADv
а остальным до тебя дела нет,
|
Если бы небыло - не собирали бы. И дела "до нас" были и будут всегда. Только с некоторых пор - средства сбора в сотни раз повысили возможности.
Цитата:
«Возможно, мы сейчас находимся в ситуации, когда, как аборигены за бусы, готовы продать что-то несоизмеримо более ценное — свои данные. И с этими данными — право выбора. Не успеем мы чего-то пожелать, как среда вокруг нас предлагает — и точно ли это то, что нам нужно? И сможем ли мы в ситуации такого изобилия предложения сохранить здравые отношения?»
председатель Центрального банка России Эльвира Набиуллина в ходе своего выступления на форуме FINOPOLIS
|
И это не "прохожий", а так, на минутку - председатель Центробанка говорит...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
16.12.2021, 14:08
|
#1046
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Именно! Именно! То, что сам считаю нужным! И кому считаю нужным!
|
Может имеет смысл весь контекст осмыслить, к которому относилась эта, столь понравившаяся тебе фраза. Я не против частичного цитирования, но только если это не искажает смысл сказанного.
Цитата:
Сообщение от t_d_
Только с некоторых пор - средства сбора в сотни раз повысили возможности.
|
Видимо, с момента изобретения письменности. А потом еще в сотню раз с момента изобретения бумаги. Потом, еще в сотню с момента изобретения фотоаппарата. И так далее. Это нормальный прогресс и он идет не только в сфере информации, а вообще везде. Ему можно сопротивляться и даже, порой, создаются такие сообщества, но смысла в этом немного. Ну только ради самоуспокоения - типа, я сделал все что мог, а виноваты в этом другие. Луддиты что-то подобное проворачивали.
Цитата:
Сообщение от t_d_
Возможно, мы сейчас находимся в ситуации, когда, как аборигены за бусы, готовы продать что-то несоизмеримо более ценное — свои данные.
|
Во-первых она корректно указала, что это только "возможно", во-вторых, кто сказал, что золото ценнее бус? Для аборигенов золото было достаточно бесполезным непрактичным металлом, которого пришлые белолицые возвели в ранг бога. И победили европейцы не потому что владели золотом (золото так и осталось непрактичным мягким металлом), а потому что владели технологиями и развивали науку. Сейчас развитие технологий и науки как раз и есть в тех самых данных (не единственное, конечно): тот кто не будет способен их собирать и обрабатывать превратиться в индейцев в резервациях.
|
|
|
16.12.2021, 15:33
|
#1047
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Это нормальный прогресс
|
прогресс - это инструмент. Вопрос в том, кто этим инструментом пользуется. И как пользуется. Принесла ли Миру счастье атомная бомба, сэр Джон?
Любое прогрессивное изобретение должно использоваться этично. В противном случае мы получим чью либо диктатуру (например диктатуру того у кого есть бомба).
Цитата:
Сообщение от ADv
Может имеет смысл весь контекст осмыслить, к которому относилась эта, столь понравившаяся тебе фраза.
|
Фраза вполне оформлена и сама по себе. Ну уж если говорить о контактах, то тогда уж и более обширных, вообще о тенденциях, а не одном выступлении.
Цитата:
Сообщение от ADv
И победили европейцы не потому что владели золотом (золото так и осталось непрактичным мягким металлом), а потому что владели технологиями и развивали науку. Сейчас развитие технологий и науки как раз и есть в тех самых данных (не единственное, конечно): тот кто не будет способен их собирать и обрабатывать превратиться в индейцев в резервациях.
|
Допустим. Но откуда тогда такое желание "им" (белым) так активно помогать загнать себя в эти резервации? И кстати - это самое оружие, и эти самые резервации создавались именно на то самое золото, которое сначала выменивали, а потом и вовсе отбирали у индейцев. Т.е. - они сами, "по доверчивости" и непониманию - оплатили собственный конец. Конец своей цивилизации. Так почему, имея пример индейцев перед глазами - повторять их путь? По крайней мере добровольно?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
16.12.2021, 15:48
|
#1048
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Принесла ли Миру счастье атомная бомба, сэр Джон?
|
Она принесла миру мир. Не будь ее - очередную мировую войну не пришлось бы долго ждать.
Цитата:
Сообщение от t_d_
Любое прогрессивное изобретение должно использоваться этично
|
Согласен. Но если вообще заблокировать процесс, то неэтично начнут использовать уже как раз тех, кто отстал.
Цитата:
Сообщение от t_d_
Но откуда тогда такое желание "им" (белым) так активно помогать загнать себя в эти резервации?
|
Да, именно. Не понимаю, зачем ты хочешь загнать в резервации нас так активно блокируя развитие технологий? То есть ты хочешь бусы в обмен на золото, когда тебе предлагают механизмы, технологии, научные открытия. "Бусы" ощущения собственной скрытости - это всего лишь красивая обманка. Не ведись на нее - индейцы уже показали к чему приводит страсть к красивым побрякушкам, а не к технологиям. Отставание в развитии ведет к резервациям. Доказано индейцами.
Цитата:
Сообщение от t_d_
именно на то самое золото, которое сначала выменивали, а потом и вовсе отбирали у индейцев
|
Золото "заиграло" только когда внедрена мысль об его ценности. Если бы этого не было, то толку от золота не было бы никакого (по крайней мере до XX века). Золото - это те же самые бусы для "белых". Просто ценность этих бус была подкреплена технологиями. Так и ценность данных должна быть подкреплена технологиями. Сами по себе они ничто.
|
|
|
16.12.2021, 17:26
|
#1049
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
прогресс - это инструмент
|
Очень спорное утверждение. В данном контексте.
Технический прогресс, как явление, является лишь процессом развития, не имеющим отношения ни к любви с состраданием, ни к ненависти с жадностью и с хитростью, ни к счастью с этикой и с социальным равенством.
|
|
|
16.12.2021, 18:10
|
#1050
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
не имеющим отношения ни к любви с состраданием, ни к ненависти с жадностью и с хитростью, ни к счастью с этикой и с социальным равенством.
|
Разумеется. Как и молоток или топор. Это и есть инструмент. Ну, в данном случае, возможно, набор инструментов...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
16.12.2021, 18:15
|
#1051
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Она принесла миру мир. Не будь ее - очередную мировую войну не пришлось бы долго ждать.
|
Мир?!?!?? И сколько интересно лет с тех пор прошло без войн?
А вот "безнаказанность" её обладателям - в самом деле принесла. И войны - Корею, Вьетнам, Афганистан... Продолжать?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
16.12.2021, 18:54
|
#1052
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Как и молоток или топор. Это и есть инструмент.
|
Стройка - процесс.
Молоток с топором - инструменты.
Конечно, стройку можно использовать в качестве инструмента воздействия на людей, каким-либо образом связанных с нею, но что-то мне подсказывает, что в случае с прогрессом это будет натягиванием совы на глобус.
|
|
|
16.12.2021, 22:44
|
#1053
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
но что-то мне подсказывает, что в случае с прогрессом это будет натягиванием совы
|
Гипноз это процесс? Но в то же время и инструмент...
Это такой же инструмент воздействия... Формирования социальноэкономических связей.
А сейчас, для облегчения этого процесса - идёт форсированный развал экономических связей и разделения общества. Плюс наше "любимое" расчеловечивание...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
17.12.2021, 02:43
|
#1054
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Гипноз это процесс?
|
Нет.
Гипноз - это состояние.
Достигается это состояние внушением.
Внушение - это воздействие. Вот, его уже можно называть инструментом...
Цитата:
Сообщение от t_d_
Это такой же инструмент воздействия...
|
Вот это и называется передёргиванием. Всего-то лишь поменять местами причину и следствие...
|
|
|
17.12.2021, 09:39
|
#1055
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
А вот "безнаказанность" её обладателям - в самом деле принесла. И войны - Корею, Вьетнам, Афганистан... Продолжать?
|
Если бы она принесла безнаказанность, то в списке были бы и СССР, и Китай. Заметь, воюют только с теми у кого нет ядерной бомбы. Поэтому как ни крути, но ядерная бомба приносит мир ее обладателю. И еще, у ядерной бомбы есть и мирное продолжение - ядерная энергетика, без которой современный мир невозможен. Так что окажись у руля страны противник прогресса и фанат бус, то мы бы сейчас точно жили бы в резервациях.
|
|
|
17.12.2021, 15:15
|
#1056
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Гипноз - это состояние.
|
Это для того, кто в нем, а я про действие. (Сеанс гипноза, "цыганский гипноз")...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
17.12.2021, 15:17
|
#1057
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Вот это и называется передёргиванием. Всего-то лишь поменять местами причину и следствие...
|
Ничуть. Это стимул (воздействие) ведущее к результату.
Удар палкой в лоб (стимул). На лбу шишка (результат воздействия).
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
17.12.2021, 15:27
|
#1058
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Если бы она принесла безнаказанность, то в списке были бы и СССР, и Китай. Заметь, воюют только с теми у кого нет ядерной бомбы. Поэтому как ни крути, но ядерная бомба приносит мир ее обладателю. И еще, у ядерной бомбы есть и мирное продолжение - ядерная энергетика, без которой современный мир невозможен. Так что окажись у руля страны противник прогресса и фанат бус, то мы бы сейчас точно жили бы в резервациях.
|
Всё в кучу... Нет! Не так! Потому, что ядерная энергия - это инструмент. Такой же как молоток! А вот ответственность за его этическое использование - на обладателе!
И да, воюют с теми у кого нет! Да, обладателям она даёт преимущества, но она не даёт мир как таковой. Т тот же СССР - лез во все возможные конфликты. Как и США. Но только на чужих территориях, и чаще "инкогнито"...
А некую "иллюзию мира" даёт не сама бомба, а паритет.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
18.12.2021, 05:36
|
#1059
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Любое прогрессивное изобретение должно использоваться этично.
|
Какое замечательное слово для дискуссии: этично, гуманно, справедливо... Вставил в свой аргумент одно из этих слов и сразу все ясно, доказана правота и целесообразность и оппонент заклеймен. Вот только этично ли использовать обобщающие слова при дискуссии? Тем более что все в мире, как и этика сильно относительна.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
18.12.2021, 10:44
|
#1060
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
А вот ответственность за его этическое использование - на обладателе!
|
СССР ни разу не применил ядерную бомбу и ее применение первым было записано не в нашей военной доктрине. Так что сам решай, кто этично ее использовал, а кто не очень.
Цитата:
Сообщение от t_d_
А некую "иллюзию мира" даёт не сама бомба, а паритет.
|
Вот именно. И если технологии уходят вперед, то чтобы не оказаться в резервации необходимо их развивать. Только паритет спасет от порабощения. А вот ты хочешь остаться сидеть там где тепло, уютно и привычно. Если бы после изобретения ядерной бомбы СССР вдруг сказал бы, что это неэтично и отказался бы от ее разработки, то сам понимаешь какой был бы результат. Сейчас та же самая ядерная бомба это информация и США уже неоднократно продемонстрировали ее разрушительную силу. Думаешь стоит назвать это оружие неэтичным и запереться в норке, любуясь подаренными бусами?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:53.
|