Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2021, 10:23   #1041
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Телефон, вроде, пока ещё никому под кожу не вживили, или таки уже? Что мешает его не покупать дома оставить? )
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2021, 10:36   #1042
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Что мешает его не покупать дома оставить?
И опять вопрос - зачем? Какой смысл в создании себе неудобств? Чтобы скрыться от кого и для чего? Кроме того, QR-код тоже пока еще требуют внедрять под кожу, хотя некоторые особо одаренные это делают.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2021, 11:16   #1043
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Какой смысл в создании себе неудобств?
Для кого-то неудобство — не иметь возможности укрыться нигде — но повсюду, где распространяется зона действия сети, быть гарантированно найденным и задолбанным звонками и SMS-сообщениями. )
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2021, 11:19   #1044
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Для кого-то неудобство — не иметь возможности укрыться нигде — но повсюду, где распространяется зона действия сети, быть гарантированно найденным и задолбанным звонками и SMS-сообщениями. )
Это другое дело. Отключиться от связи можно и не оставляя телефон дома. Более того, можно сделать так, что с тобой никто не сможет связаться, кроме тех, кого ты сама выберешь. А в психологических тренингах даже есть такое специальное упражнение - отключение телефона со всеми средствами связи. Надо признать, что не у всех безболезненно это получается делать. Я вот телефон отключаю каждую ночь и совершенно безмятежно сплю.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 14:03   #1045
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Все что считаешь нужным ты мне и близким сам рассказываешь
Именно! Именно! То, что сам считаю нужным! И кому считаю нужным!

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
а остальным до тебя дела нет,
Если бы небыло - не собирали бы. И дела "до нас" были и будут всегда. Только с некоторых пор - средства сбора в сотни раз повысили возможности.


Цитата:
«Возможно, мы сейчас находимся в ситуации, когда, как аборигены за бусы, готовы продать что-то несоизмеримо более ценное — свои данные. И с этими данными — право выбора. Не успеем мы чего-то пожелать, как среда вокруг нас предлагает — и точно ли это то, что нам нужно? И сможем ли мы в ситуации такого изобилия предложения сохранить здравые отношения?»

председатель Центрального банка России Эльвира Набиуллина в ходе своего выступления на форуме FINOPOLIS
И это не "прохожий", а так, на минутку - председатель Центробанка говорит...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 14:08   #1046
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Именно! Именно! То, что сам считаю нужным! И кому считаю нужным!
Может имеет смысл весь контекст осмыслить, к которому относилась эта, столь понравившаяся тебе фраза. Я не против частичного цитирования, но только если это не искажает смысл сказанного.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Только с некоторых пор - средства сбора в сотни раз повысили возможности.
Видимо, с момента изобретения письменности. А потом еще в сотню раз с момента изобретения бумаги. Потом, еще в сотню с момента изобретения фотоаппарата. И так далее. Это нормальный прогресс и он идет не только в сфере информации, а вообще везде. Ему можно сопротивляться и даже, порой, создаются такие сообщества, но смысла в этом немного. Ну только ради самоуспокоения - типа, я сделал все что мог, а виноваты в этом другие. Луддиты что-то подобное проворачивали.

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Возможно, мы сейчас находимся в ситуации, когда, как аборигены за бусы, готовы продать что-то несоизмеримо более ценное — свои данные.
Во-первых она корректно указала, что это только "возможно", во-вторых, кто сказал, что золото ценнее бус? Для аборигенов золото было достаточно бесполезным непрактичным металлом, которого пришлые белолицые возвели в ранг бога. И победили европейцы не потому что владели золотом (золото так и осталось непрактичным мягким металлом), а потому что владели технологиями и развивали науку. Сейчас развитие технологий и науки как раз и есть в тех самых данных (не единственное, конечно): тот кто не будет способен их собирать и обрабатывать превратиться в индейцев в резервациях.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 15:33   #1047
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Это нормальный прогресс
прогресс - это инструмент. Вопрос в том, кто этим инструментом пользуется. И как пользуется. Принесла ли Миру счастье атомная бомба, сэр Джон?
Любое прогрессивное изобретение должно использоваться этично. В противном случае мы получим чью либо диктатуру (например диктатуру того у кого есть бомба).

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Может имеет смысл весь контекст осмыслить, к которому относилась эта, столь понравившаяся тебе фраза.
Фраза вполне оформлена и сама по себе. Ну уж если говорить о контактах, то тогда уж и более обширных, вообще о тенденциях, а не одном выступлении.

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
И победили европейцы не потому что владели золотом (золото так и осталось непрактичным мягким металлом), а потому что владели технологиями и развивали науку. Сейчас развитие технологий и науки как раз и есть в тех самых данных (не единственное, конечно): тот кто не будет способен их собирать и обрабатывать превратиться в индейцев в резервациях.
Допустим. Но откуда тогда такое желание "им" (белым) так активно помогать загнать себя в эти резервации? И кстати - это самое оружие, и эти самые резервации создавались именно на то самое золото, которое сначала выменивали, а потом и вовсе отбирали у индейцев. Т.е. - они сами, "по доверчивости" и непониманию - оплатили собственный конец. Конец своей цивилизации. Так почему, имея пример индейцев перед глазами - повторять их путь? По крайней мере добровольно?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 15:48   #1048
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Принесла ли Миру счастье атомная бомба, сэр Джон?
Она принесла миру мир. Не будь ее - очередную мировую войну не пришлось бы долго ждать.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Любое прогрессивное изобретение должно использоваться этично
Согласен. Но если вообще заблокировать процесс, то неэтично начнут использовать уже как раз тех, кто отстал.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Но откуда тогда такое желание "им" (белым) так активно помогать загнать себя в эти резервации?
Да, именно. Не понимаю, зачем ты хочешь загнать в резервации нас так активно блокируя развитие технологий? То есть ты хочешь бусы в обмен на золото, когда тебе предлагают механизмы, технологии, научные открытия. "Бусы" ощущения собственной скрытости - это всего лишь красивая обманка. Не ведись на нее - индейцы уже показали к чему приводит страсть к красивым побрякушкам, а не к технологиям. Отставание в развитии ведет к резервациям. Доказано индейцами.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
именно на то самое золото, которое сначала выменивали, а потом и вовсе отбирали у индейцев
Золото "заиграло" только когда внедрена мысль об его ценности. Если бы этого не было, то толку от золота не было бы никакого (по крайней мере до XX века). Золото - это те же самые бусы для "белых". Просто ценность этих бус была подкреплена технологиями. Так и ценность данных должна быть подкреплена технологиями. Сами по себе они ничто.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 17:26   #1049
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
прогресс - это инструмент
Очень спорное утверждение. В данном контексте.
Технический прогресс, как явление, является лишь процессом развития, не имеющим отношения ни к любви с состраданием, ни к ненависти с жадностью и с хитростью, ни к счастью с этикой и с социальным равенством.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 18:10   #1050
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
не имеющим отношения ни к любви с состраданием, ни к ненависти с жадностью и с хитростью, ни к счастью с этикой и с социальным равенством.
Разумеется. Как и молоток или топор. Это и есть инструмент. Ну, в данном случае, возможно, набор инструментов...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 18:15   #1051
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Она принесла миру мир. Не будь ее - очередную мировую войну не пришлось бы долго ждать.
Мир?!?!?? И сколько интересно лет с тех пор прошло без войн?
А вот "безнаказанность" её обладателям - в самом деле принесла. И войны - Корею, Вьетнам, Афганистан... Продолжать?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 18:54   #1052
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Как и молоток или топор. Это и есть инструмент.
Стройка - процесс.
Молоток с топором - инструменты.
Конечно, стройку можно использовать в качестве инструмента воздействия на людей, каким-либо образом связанных с нею, но что-то мне подсказывает, что в случае с прогрессом это будет натягиванием совы на глобус.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 22:44   #1053
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
но что-то мне подсказывает, что в случае с прогрессом это будет натягиванием совы
Гипноз это процесс? Но в то же время и инструмент...
Это такой же инструмент воздействия... Формирования социальноэкономических связей.
А сейчас, для облегчения этого процесса - идёт форсированный развал экономических связей и разделения общества. Плюс наше "любимое" расчеловечивание...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 02:43   #1054
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Гипноз это процесс?
Нет.
Гипноз - это состояние.
Достигается это состояние внушением.
Внушение - это воздействие. Вот, его уже можно называть инструментом...

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Это такой же инструмент воздействия...
Вот это и называется передёргиванием. Всего-то лишь поменять местами причину и следствие...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 09:39   #1055
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А вот "безнаказанность" её обладателям - в самом деле принесла. И войны - Корею, Вьетнам, Афганистан... Продолжать?
Если бы она принесла безнаказанность, то в списке были бы и СССР, и Китай. Заметь, воюют только с теми у кого нет ядерной бомбы. Поэтому как ни крути, но ядерная бомба приносит мир ее обладателю. И еще, у ядерной бомбы есть и мирное продолжение - ядерная энергетика, без которой современный мир невозможен. Так что окажись у руля страны противник прогресса и фанат бус, то мы бы сейчас точно жили бы в резервациях.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 15:15   #1056
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Гипноз - это состояние.
Это для того, кто в нем, а я про действие. (Сеанс гипноза, "цыганский гипноз")...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 15:17   #1057
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Вот это и называется передёргиванием. Всего-то лишь поменять местами причину и следствие...
Ничуть. Это стимул (воздействие) ведущее к результату.
Удар палкой в лоб (стимул). На лбу шишка (результат воздействия).
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 15:27   #1058
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Если бы она принесла безнаказанность, то в списке были бы и СССР, и Китай. Заметь, воюют только с теми у кого нет ядерной бомбы. Поэтому как ни крути, но ядерная бомба приносит мир ее обладателю. И еще, у ядерной бомбы есть и мирное продолжение - ядерная энергетика, без которой современный мир невозможен. Так что окажись у руля страны противник прогресса и фанат бус, то мы бы сейчас точно жили бы в резервациях.
Всё в кучу... Нет! Не так! Потому, что ядерная энергия - это инструмент. Такой же как молоток! А вот ответственность за его этическое использование - на обладателе!
И да, воюют с теми у кого нет! Да, обладателям она даёт преимущества, но она не даёт мир как таковой. Т тот же СССР - лез во все возможные конфликты. Как и США. Но только на чужих территориях, и чаще "инкогнито"...
А некую "иллюзию мира" даёт не сама бомба, а паритет.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2021, 05:36   #1059
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Любое прогрессивное изобретение должно использоваться этично.
Какое замечательное слово для дискуссии: этично, гуманно, справедливо... Вставил в свой аргумент одно из этих слов и сразу все ясно, доказана правота и целесообразность и оппонент заклеймен. Вот только этично ли использовать обобщающие слова при дискуссии? Тем более что все в мире, как и этика сильно относительна.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2021, 10:44   #1060
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А вот ответственность за его этическое использование - на обладателе!
СССР ни разу не применил ядерную бомбу и ее применение первым было записано не в нашей военной доктрине. Так что сам решай, кто этично ее использовал, а кто не очень.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А некую "иллюзию мира" даёт не сама бомба, а паритет.
Вот именно. И если технологии уходят вперед, то чтобы не оказаться в резервации необходимо их развивать. Только паритет спасет от порабощения. А вот ты хочешь остаться сидеть там где тепло, уютно и привычно. Если бы после изобретения ядерной бомбы СССР вдруг сказал бы, что это неэтично и отказался бы от ее разработки, то сам понимаешь какой был бы результат. Сейчас та же самая ядерная бомба это информация и США уже неоднократно продемонстрировали ее разрушительную силу. Думаешь стоит назвать это оружие неэтичным и запереться в норке, любуясь подаренными бусами?
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  

Метки
privacy, конфиденциальность, электронные документы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:53.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot