Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 01.06.2011, 14:36   #1
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Квантовое сознание

Квантовая психология, как наука, основанная на открытиях великих учёных современности в области квантовой физики, начинает всё больше проникать в общество.
Может быть, есть смысл и нам попытаться задуматься над тем, что предлагают исследователи в этой области?
Только для начала, наверное, стоит определиться с терминами...
Что есть что.
Многие из нас, общающихся тут, отягощены высшим образованием. Кто-то учился лучше, кто-то делал это хуже...
Но большинство, насколько я помню, спустя рукава относились к общественным наукам, включая философию. Я сам не очень рьяно трудился, помнится...
Поэтому для начала......попробую соорудить что-то вроде толкового словаря. И мы обсудим верность понятий с нашей общей точки зрения.
А потом можно будет приступить и к обсуждению квантового сознания и квантовой психологии.
Если, конечно, это будет "кому-нибудь нужно"...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 14:38   #2
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ну "И"? Словарь в студию!
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 14:40   #3
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

И ты полагаешь, что это можно сделать за одну минуту? Я только успел тебе ответить в другой теме... не более.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 14:44   #4
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Ты хотя вкратце изложи суть этой науки, тогда и с нужными терминами можно будет определиться.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 14:48   #5
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Итак...
Собственно, для нас важно начало, а оно - аристотелевская философия. Не так ли?
Если кратко, то...
Аристотелевский взгляд из Википедии:
Цитата:
Бытие — живая субстанция, характеризующаяся специальными принципами или четырьмя началами (условиями) бытия:
Материя — «то, из чего». Многообразие вещей, существующих объективно; материя вечна, несотворима и неуничтожима; она не может возникнуть из ничего, увеличиться или уменьшиться в своём количестве; она инертна и пассивна. Бесформенная материя представляет собой небытие. Первичнооформленная материя выражена в виде пяти первоэлементов (стихий): воздух, вода, земля, огонь и эфир (небесная субстанция).
Форма — «то, что». Сущность, стимул, цель, а также причина становления многообразных вещей из однообразной материи. Создает формы разнообразных вещей из материи Бог (или ум-перводвигатель). Аристотель подходит к идее единичного бытия вещи, явления: оно представляет собою слияние материи и формы.
Действующая причина (начало) — «то, откуда». Началом всех начал является Бог. Существует причинная зависимость явления сущего: есть действующая причина — это энергийная сила, порождающая нечто в покое универсального взаимодействия явлений сущего, не только материи и формы, акта и потенции, но и порождающей энергии-причины, имеющей наряду с действующим началом и целевой смысл, то есть
Цель — «то, ради чего». Высшей целью является Благо.
Можно, конечно, многое добавлять-убавлять и спорить до хрипоты...
...но мне думается, что лучше выбрать какие-то основные (ключевые) моменты и не тонуть в деталях, убивая всё дискуссионным флудом.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 14:52   #6
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Если кратко, то...
Понятно. Это неспешно, это не на работе...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:03   #7
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Экзистенциализм.
Взгляд, утверждающий уникальность иррационального бытия человека.
Для экзистенциализма характерны... во-первых, отказ от абстрактных терминов, столь любимых большинством западных философов; во-вторых, предпочтение определительных слов и понятий в отношении конкретных индивидуумов и их конкретного выбора в реальных жизненных ситуациях.
Например, фраза «Правосудие — это когда люди стараются как можно точнее исполнять Волю Божию» содержит в себе как раз тот вид абстракции, который экзистенциалисты считают помпезной тарабарщиной. Кажется, что что-то сказано, но если мы попытаемся рассудить какое-то конкретное дело, руководствуясь только этой фразой, то обнаружим, что она скорее нас запутывает, чем помогает нам. А нам хочется иметь нечто более практичное.
Вот, предложение «Люди используют слово "правосудие" для обоснования оскорблений, которые они наносят друг другу» звучит уже вполне приемлемо для экзистенциалиста.
То есть, экзистенциалисты требуют от оппонента, как наш t_d_, конкретности (ссылок, например, и точных формулировок), а не слепой веры.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:10   #8
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Феноменологическая социология.
Отрицая абстрактную платонову «реальность» (единственную), социологи этой школы признают лишь общественные реальности (множественные), определяемые человеческими взаимодействиями, «правилами игры» и ограниченные пропускной способностью человеческой нервной системы.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:12   #9
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Этнометодология.
Признавая общественные реальности (множественные), которые она называет эмическими реальностями, этнометодология демонстрирует, что восприятие каждого человека, в том числе и восприятие социологов, считающих, что они способны изучать общество «объективно», всегда содержит в себе ограничения, дефекты и бессознательные предубеждения эмической реальности (или общественной игры) наблюдателя.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:15   #10
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Прагматизм.
Он чем-то похож и на экзистенциализм, и на феноменологию - сСогласно воззрениям прагматизма, идеи имеют смысл только в конкретных человеческих ситуациях, «истина», как абстракция, не имеет смысла вообще. Ну, что-то вроде того, когда о любой теории можно сказать: "Что ж, кажется, эта теория работает... по крайней мере, на данный момент..."
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:18   #11
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Инструментализм.
Почти ничем не отличается от прагматизма, но...
...в чём-то идёт дальше него - в прагматизме мы избавились от "истины", а инструментализм особо подчеркивает, что достоверность или полезность любой идеи зависит от инструментов, при помощи которых идея проверялась. Мол, по мере улучшения качества инструментов достоверность или полезность этой же идеи будет изменяться.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:26   #12
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Операционализм.
С ним сложнее в формулировках...
Скажем так - он требует конкретности в формулировках, в отличие от "здравого смысла", который происходит от догм и спекуляций древних платоновского идеализма или аристотелевского учения о сущностях (многое из того, что эти философии принимают за аксиомы, в настоящее время выглядит либо неверным, либо недоказуемым).
Пример.
Утверждение «Работа была закончена через пять часов» может содержать в себе как абсолютную истину, так и объективность.
Операционализм настаивает, что единственное имеющее смысл утверждение об этом измерении времени должно формулироваться так: «Когда я находился с рабочими в одной инерционной системе, мои часы показали интервал в пять часов между началом и концом работы».
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:29   #13
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Копенгагенская интерпретация.
Это интерпритация квантовой физики, созданная Нильсом Бором, во многом совпадает с операционализмом, но излагается на еще более радикальном языке. Согласно Бору, как «здравый смысл», так и традиционная философия оказались не способны учитывать данные квантовой механики (и теории относительности), и, чтобы понять то, что открыла физика, нам нужно говорить на новом языке.
Новый язык, разработанный Бором, не содержит тех абстракций, которые отвергались экзистенциализмом, и предлагает давать вещам определения в терминах человеческих операций (к чему призывают прагматизм и операционализм).
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:34   #14
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Трансакционная психология.
Она основана в значительной степени на передовых исследованиях человеческого восприятия, проводившихся в Принстонском университете в 40-е годы Альбертом Эймсом, и сходится со всеми вышеупомянутыми системами в том, что мы не можем познать никакую абстрактную «Истину», а только относительные истины (с маленькой буквы, во множественном числе), порождающиеся играми нашего мозга, который создает различные модели из получаемого каждую секунду океана новых сигналов. И ещё трансакционализм также придерживается того мнения, что мы не пассивно принимаем данные из вселенной, но активно «создаем» ту форму, в которой мы интерпретируем данные - причем с такой же быстротой, с какой принимаем их. Коротко говоря, мы не реагируем на информацию, но переживаем сделки («трансакции») с информацией.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:36   #15
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Наверное, пока достаточно... ...от меня. Уфффф...
Правда, кто-то сейчас что-нибудь добавит.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 15:47   #16
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Правда, кто-то сейчас что-нибудь добавит.
Ну вот, заставил меня в википедию лезть.

Квантовая психология — направление неакадемической психологии, рассматривающее видение реальности человеком, как существенно зависящее от состояния его нервной системы и шаблонов поведения, а также идей, которые участвуют в интерпретации внешних сигналов мозгом. Занимается рассмотрением фундаментальных процессов сознания.

Главный постулат Квантовой психологии гласит, что материальный мир и сознание сопряжены, и в обобщенной фундаментальной теории они не могут рассматриваться раздельно.

Квантовый подход позволяет разрешить парадоксы, которые всегда возникают в науках, чья сфера интересов так или иначе затрагивает сознание. Например, противоречия между случайностью и закономерностью, планированием и спонтанностью, свободой выбора и детерминированностью. Интересно, что базовые противоречия обнаруживаются не только в психологии поведения, но и в физиологии нейронов мозга.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 16:02   #17
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ну, вот, видишь, как быстро всё стало "понятно"?!..
С помощью методов квантовой психологии можно попытаться "достучаться" до "объективной" реальности, если это, конечно, интересно.
По сути, мы не воспринимаем «реальность», но лишь принимаем сигналы из окружающей среды, которые мы организуем в форме предположений - причем, так быстро, что даже не замечаем, что это предположения. Это продемонстрировал в области психологии восприятия Эймс.


Цитата:
утверждение «мы не можем найти (или показать другим) одну-единственную глубокую реальность,которая бы объясняла все многочисленные относительные реальности, измеряемые при помощи наших инструментов (и при помощинашей нервной системы, того инструмента, который интерпретирует все остальные инструменты)» — это вовсе не то же самое, что утверждение «не существует никакой глубокой реальности». Наша неспособность найти одну глубокую реальность — это зафиксированный факт научной методологии и человеческой нейрологии, а вот утверждение «не существует никакой глубокой реальности» предлагает нам метафизическое мнение о чем-то таком, что мы не можем научно проверить или на опыте пережить.
Короче говоря, мы можем знать то, что нам говорят наши инструменты и наши мозги, но не можем знать, дают ли наши инструменты и мозги точный отчет, пока другие исследователи не воспроизведут результаты нашей работы...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 16:51   #18
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

То, что нам говорят наши инструменты и мозги, состоит из относительных «реальностей», которые могут перекрываться. Термометр, например, не измеряет длину. Линейка не измеряет температуру. Вольтметр ничего не говорит нам о давлении газа. И так далее. Поэт не регистрирует тот же спектр, что и банкир. Эскимос не воспринимает тот же мир, что и нью-йоркский таксист или гамбургская проститутка... список можно продолжать бесконечно.
Предположение, что мы имеем... или точнее... можем найти одну-единственную "глубокую реальность", которая лежит в основе всех остальных реальностей - инструментальных, нейрологических (вот, загнул... ) - основывается на определенных аксиомах о вселенной и о человеческом уме, которые казались незыблемыми когда-то... во времена наших предков. Но сейчас-то они выглядят частенько неверными и бессмысленными.
Много ли смысла во фразе "хливкие шорьки пырялись по наве"? А чем она лучше, чем "Бог повелел мне сказать вам, чтобы вы не ели мяса"?!.. Мы не можем ни измерить, ни увидеть, ни почувствовать этих самых шорек или Бога. В научную лабораторию их тоже не доставишь - ни Бога (он, может быть, там и будет, но мы не заметим, как всегда), ни шорек.
И если утверждение, что вода на планете Земля закипает при 100 градусах по шкале Цельсия на уровне моря, можно (на радость нашему t_d_) проверить с помощью приборов, то утверждения, что кто-то чувствует себя хреново, может содержать истину для утверждающего это, но останутся проблематичными для тех, кто это слышит. Получается, что одно - "истинное", тогда, как другое - то ли "да", то ли "нет" - неопределённое.
А есть ещё много разного, что может быть подтверждено или опровергнуто когда-нибудь... не скоро.
Вот, и получается, что там, где аристотелевская логика признает лишь два класса - «истинное» и «ложное» - так называемая "пост-копенгагенистская наука" может признавать четыре. А. Рапопорт сформулировал их так: «истинное», «ложное», «неопределенное» (пока еще непроверяемое) и «бессмысленное» (в принципе непроверяемое).
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 17:02   #19
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Это продемонстрировал в области психологии восприятия Эймс.
Обе этих демонстрации основаны на том, что наблюдателя лишили стереоскопического зрения и он, на основе своего опыта, "домысливает" недостающее. Если оба опыта наблюдать в реальности двумя глазами, то подобного эффекта не будет. Тем не менее такие "обманки" говорят о том, что, возможно, мы не имеем какого-то дополнительного "глаза", чтобы объективнее воспринимать реальность. И придуманных на данный момент приборов может оказаться для этого недостаточно хотя бы потому что нашей фантазии пока не хватило, чтобы представить это измерение.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 17:08   #20
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я даже представить себе не могу - скольких "глаз" нам не хватает...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:25.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot