Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Хрустальный шар

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2012, 16:14   #21
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Есть большое сомнение в том, что генные инженеры могут учитывать все последствия своего конструирования. Они просто не могут знать всего. Всей памяти, накопленной, всех механизмов взаимодействия, всех потенциалов, которые заложены в генах. Поэтому этот эксперимент, по сути, может принести совершенно неведомые нам плоды с очень приблизительно посчитанными результатами и массой совсем не полезных сюрпризов. Я осторожничаю. Природа гены создавала разумно и кропотливо.

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
И сама по себе природа не обладает сознанием, чтобы можно было судить об ее интеллекте.
Всё в природе обладает сознанием. И она разумна. А интеллект, да, востребован только человеком, а для природы не критичен. Такая мысля.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 16:22   #22
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,884
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
И сама по себе природа не обладает сознанием, чтобы можно было судить об ее интеллекте.
Эммм... Я бы уточнила - человеческим сознанием
Кто знает, чего ещё не открыто.

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Природа гены создавала разумно и кропотливо.
Только они, гады такие, всё время мутируют
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 16:35   #23
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Об изменении генов вследствие много чего нам известного и неизвестного можно сказать только то, что все это также "происки" природы. Значит, в существующих условиях - это оптимальный выбор. У разумной природы только такой путь. Ей вЕдомо то, о чем мы не догадываемся.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 16:57   #24
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Кстати, человек не дитя природы, а ее часть. И сама по себе природа не обладает сознанием, чтобы можно было судить об ее интеллекте.
Откуда ты это знаешь? Природа настолько умна, что нам её не скоро догнать удастся, а возможно никогда. Ещё ни один учёный не смог создать жизнь.

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Эммм... Я бы уточнила - человеческим сознанием
К счастью. Ведь более неразумного существа, чем человек не найти.
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 17:06   #25
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Есть большое сомнение в том, что генные инженеры могут учитывать все последствия своего конструирования.
Вот и я о том же. Обезьяны с гранатой.

А вообще-то я предлагаю пойти из этой темы с рассуждениями о генной инженерии... куда-нибудь еще.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 17:21   #26
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
Ещё ни один учёный не смог создать жизнь.
Но пока, только они научились её продливать.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 17:22   #27
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
А вообще-то я предлагаю пойти из этой темы с рассуждениями о генной инженерии... куда-нибудь еще.
В библиотеку?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 17:56   #28
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
Откуда ты это знаешь? Природа настолько умна, что нам её не скоро догнать удастся, а возможно никогда. Ещё ни один учёный не смог создать жизнь.
У природы на создание жизни было несколько миллиардов лет. Посмотрим, что сделают ученые через этот промежуток времени.
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Всё в природе обладает сознанием. И она разумна. А интеллект, да, востребован только человеком, а для природы не критичен. Такая мысля.
Если человек часть природы, то все что он делает - часть природы. Значит природа нашими руками и мозгами экспериментирует с генами.
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Есть большое сомнение в том, что генные инженеры могут учитывать все последствия своего конструирования
Да, согласен. А ты уверена, что "природа" все просчитывает? Как же она допустила то, что динозавры вымерли? Природа это не какая-то личность, а совокупность всего, что происходит в мире и ей совершенно безразлично кто вымрет, а кто останется жить. Генная модификация - еще один способ выжить человечеству, наравне с медициной, техникой и всеми другими достижениями разума.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 20:17   #29
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

ГМО страшилка для убогих. Гены в желудке даже не перевариваются. Ну конечно народные сказки говорят о другом "не пей иванушка - козленочком станешь". Но здравый смысл то есть?? Почему результат скрещивания нормально, а генетическая операция с тем же результатом катастрофа??? Вообщем как в начале века - бойтесь паравозов - человек едущий на паравозе сразу задыхается.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 20:28   #30
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Чччёрт... И почему я, как обычно, с мужчинами заодно?
Обычно мой скепсис поначалу не даёт поверить в хорошее, но тут наоборот - не даёт поверить в плохое.

ТД, я весь день "твои" статьи набегами читала, вот и ответ не в той теме оказался. Но я тебе спасибо за них говорила.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 20:43   #31
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
Чччёрт... И почему я, как обычно, с мужчинами заодно?
потому что ты женщина! Этож естественно!

По-моему генную инженерию прежде всего должны поддерживать ифинансировать зеленые. Они ж борцы за природу. Представьте научимся мясо кусками выращивать - сколько коровок сохраним.. Впрочем, как говорится пи..ть не мешки ворочать. Протестовать много ума не надо, в отличии от ""делать" поэтому увы зеленые нам не помошники, так как трепачи.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 21:39   #32
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
По-моему генную инженерию прежде всего должны поддерживать
А зачем ее поддерживать? Она и так успешно поддерживается, ибо приносит сумасшедшие прибыли в пищевой промышленности.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 22:34   #33
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Остальные, кроме Бижу, статейки-то почитайте, я прозрачно намекаю... Что попусту язык по зубам пальцы по клавишам бить...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 22:36   #34
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Если человек часть природы, то все что он делает - часть природы. Значит природа нашими руками и мозгами экспериментирует с генами.
Неее. Это не природа вытворяет. Это человеческие мозги. Мы, хоть и часть природы, но развили в себе отделение от неё, с помощью ума, кстати. Ум вычленяет деталь природы и - давай её так и разэток - изучать. До тех пределов, пока часть перестает вообще сохранять черты целого. Известно ведь - диалектика. Переход количества в качество. А мы потом результаты эксперимента над частью вносим в целое - и ах! чейто не так работает. Антибиотики нарушают микрофлору, лекарства вызывают массу побочных эффектов, удобрения лишают вкуса продукт, а гены - точно знаете, что они делают? В целостном организме, что человеческом, что природном? Все же научные достижения хороши тогда, когда мы точно понимаем, что будет в результате. Сложнее человеческого организма ничего нет, и мы даже близко не знаем всей его природы, когда пытаемся модификацией на генном уровне что-то ему добавить или убавить.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 22:47   #35
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,884
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Предлагаю есть людей - практически полная идентичность генов
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 22:49   #36
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ой, жуть какая! Вега, мимо тебя мои грибы не проходили часом?
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 22:50   #37
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Предлагаю есть людей - практически полная идентичность генов
Вот уж точно! Умница, Вега.
А то наемся генов капусты какой-нибудь - и начну кочерыжку отращивать.))
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 23:02   #38
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Предлагаю есть людей - практически полная идентичность генов
Уже рассматривалось как самое эфективное питание. Этот вариант описан фантастом Фредериком Л. Уоллесом в рассказе "Из двух зол". Прикольный, к слову рассказ.
Цитата:
На Земле женщин в три раза больше, чем мужчин. «Брачные шайки» девушек ловят зазевавшихся мужчин и женят их. Бюрократический аппарат: роботочиновничий комплекс – роботы реагируют на сильные эмоции и тогда принимают дело к рассмотрению (факты их же интересуют). Выращивание бифштексов из человеческой плоти.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 23:05   #39
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Сложнее человеческого организма ничего нет, и мы даже близко не знаем всей его природы, когда пытаемся модификацией на генном уровне что-то ему добавить или убавить.
А речь не о человеческом организме. Напоминаю нить беседы - "ГМ продукты - вредны для питания".
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 23:11   #40
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,884
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Вега, мимо тебя мои грибы не проходили часом?


Все знают, что микробов в человеческом теле дофига, как по количеству, так и по видовому составу. Плюс, нас ежесекундно атакуют полчища микробов извне, тойсть с самой природы.
В нашем теле, по крайней мере, живущие там микробы, постоянно взаимодействуют не только с нами, но и друг с другом и по страшной силе обмениваются генами.
Более того, каждая мамочка в своём организме претерпела такой генетический обмен с папочкиным семенным материалом. И даже не мамочка, а просто сексуально активная особь, как женского, так и мужского пола в определённые моменты жизни сталкивается с чужими генами.

Половое размножение сами знаете, вернусь опять к микробам.

Обмен между генами происходит не только среди родственных видов, но и среди разных родов микробов. И даже не зависимо от влияния лекарств или пищи. Это трансдукция, трансформация и конъюгация. Интересующиеся могут погуглить

Не думаю, что ГМО это очень опасно. Опасно сознательное использование знаний во вред. Как атомная бомба и атомная станция.

И ещё один момент - природа (естественный отбор, приспособляемость и т.д.) не перестанет вмешиваться и в ГМО - в них тоже будут происходить изменения. Полезные для природы останутся, а лишние исчезнут.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:38.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot