Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 27.03.2016, 18:12   #21
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flos Посмотреть сообщение
Как это? Учитывая, что ум - это некоторая способность человека? Нет человека - нет ума.
Если ум=интеллект, то это отнюдь не прерогатива Homo sapiens, интеллектом обладают многие животные, не говоря уже о неизвестных нам существах..., интеллект будет существовать пока существует Вселенная.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 18:24   #22
Flos
Постоянный участник
 
Аватар для Flos
 
Регистрация: 01.11.2014
Flos отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Если ум=интеллект, то это отнюдь не прерогатива Homo sapiens, интеллектом обладают многие животные, не говоря уже о неизвестных нам существах..., интеллект будет существовать пока существует Вселенная.
Пусть, к примеру, какое-то животное и обладает интеллектом, но какое это имеет отношение к интеллекту человека, который был у него, пока он жил? Особенно если он уже умер?
Flos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 18:33   #23
Галина
Постоянный участник
 
Аватар для Галина
 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 215
Галина перешагнул(а) в новую жизнь
По умолчанию

У меня Вселенная - живой организм, и мы в ней живые песчинки со своими заморочками...

Не знаю, к чему или к кому, относятся сущности... И что это такое... Слышала, но не знаю.
Галина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 18:41   #24
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЙЯ Посмотреть сообщение
А у вас какое мнение? Раз вы открыли тему, значит уже размышляли над ней и какое-то мнение сложилось.
Поделитесь.
Вопрос сложный и длинннный ..,
Надеюсь что эта тема не скоро угаснет и не потонет во флуде, так что может частями буду разъяснять свою позицию.., не претендуя разумеется на догму.
Сначала аксиома ИМХО.
После смерти жизнь есть.
Но чего нет - нет земной личности, нет воспоминаний, нет встречи с умершими, нет ни радостей рая ни горести и страданий ада, нет эмоций... все это слишком завязано с нашим телом, которое увы бренно.
Но это не значит, что нет ничего, наоборот - это значит что разбивается скорлупа индивидуального Я что бы т.с обрести "жизнь вечную" но уже во внеличностной форме.

Цитата:
Сообщение от Flos Посмотреть сообщение
Пусть, к примеру, какое-то животное и обладает интеллектом, но какое это имеет отношение к интеллекту человека, который был у него, пока он жил? Особенно если он уже умер?
К человеку это не имеет никакого отношения, так же как и к этому интеллектуальному животному .., интеллект не твоя собственность, он существует сам по себе
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 18:47   #25
Flos
Постоянный участник
 
Аватар для Flos
 
Регистрация: 01.11.2014
Flos отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
интеллект не твоя собственность, он существует сам по себе
И что он собой представляет без своего материального носителя?
Flos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 18:48   #26
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Откуда живым может быть известно то, что после смерти?
Только иллюзии на основе чужих фантазий.
.
Фантазия = это очень ценный материал
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 18:50   #27
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,417
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
очень ценный материал
И очень эфемерный... до полного отсуствия материальности.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 18:52   #28
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flos Посмотреть сообщение
И что он собой представляет без своего материального носителя?
А что собой представляет круг без круглых предметов
Если мы уничтожим все круглые предметы, то круг останется, а если некий круглый предмет, допустим мячик пинг-понга заявит что без него круга не может существовать..., то это будет очень самоуверенный мячик..
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 18:58   #29
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

"Жизнь, это способ существования белковых тел". Соответственно - "нет тела, нет дела". В смысле, жизни.)
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 19:02   #30
Flos
Постоянный участник
 
Аватар для Flos
 
Регистрация: 01.11.2014
Flos отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
А что собой представляет круг без круглых предметов
Если мы уничтожим все круглые предметы, то круг останется, а если некий круглый предмет, допустим мячик пинг-понга заявит что без него круга не может существовать..., то это будет очень самоуверенный мячик..
Как это мы уничтожим ВСЕ круглые предметы, а круг останется? Он что не круглый? Тогда он - не круг...
Flos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 19:19   #31
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flos Посмотреть сообщение
Как это мы уничтожим ВСЕ круглые предметы, а круг останется? Он что не круглый? Тогда он - не круг...
Останется \ идея круга, интеллект в своем самом чистом виде.
Впрочем мы скатываемся к извечному спору - реалистов и номеналистов
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 19:21   #32
Галина
Постоянный участник
 
Аватар для Галина
 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 215
Галина перешагнул(а) в новую жизнь
По умолчанию

Обрести жизнь вечную - вот это и пугает. На земле стремимся жизнь продлить, а что за пределами жизни земной - неизвестно.
Галина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 19:24   #33
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галина Посмотреть сообщение
Обрести жизнь вечную - вот это и пугает. На земле стремимся жизнь продлить, а что за пределами жизни земной - неизвестно.
Да как же неизвестно, весь мир перед твоими глазами, ничего не спрятано, только мы жмурим глаза.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 19:36   #34
Галина
Постоянный участник
 
Аватар для Галина
 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 215
Галина перешагнул(а) в новую жизнь
По умолчанию

Жмурь, не жмурь, а ведь каждый свое видит...
Галина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 19:43   #35
АЙЯ
ангел во плоти
 
Аватар для АЙЯ
 
Регистрация: 01.01.2011
Адрес: Земля Санникова
Альбомов(фоток): 1(41)
АЙЯ отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для АЙЯ с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галина Посмотреть сообщение
Жмурь, не жмурь, а ведь каждый свое видит...
Правильно. Каждый живет в мире собственного изготовления. У каждого своя майя.
__________________
Призрачно всё в этом мире бушующем(с)
नमस्ते
АЙЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 19:50   #36
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галина Посмотреть сообщение
Жмурь, не жмурь, а ведь каждый свое видит...
Если бы это было так, то мы бы никогда не нашли общий язык.
По многим позициям мы видим одно и то же, а значит мы одни и те же. и чем ближе наши взгляды, тем шире наша личность, в пределе она охватывает всю Вселенную, но это уже как бы Бог, а так ... в меру твоей широты взглядов тебе будет отвешено бессмертия, если ты смотришь на мир только через позицию своего Я, то все это истлеет в ближайшие несколько лет, если с позиции своего рода - то время жизни измеряется уже столетиями, а если найдешь что то общее с какой то букашкой, то можешь рассчитывать уже на миллионы лет.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 20:01   #37
Flos
Постоянный участник
 
Аватар для Flos
 
Регистрация: 01.11.2014
Flos отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Останется \ идея круга, интеллект в своем самом чистом виде.
Впрочем мы скатываемся к извечному спору - реалистов и номеналистов
Постараемся никуда не укатиться.
Что имеется Вами в виду? Что после смерти конкретного человека останется идея человека вообще?

И всё?

Больше ничего не останется?

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
... в меру твоей широты взглядов тебе будет отвешено бессмертия, если ты смотришь на мир только через позицию своего Я, то все это истлеет в ближайшие несколько лет, если с позиции своего рода - то время жизни измеряется уже столетиями, а если найдешь что то общее с какой то букашкой, то можешь рассчитывать уже на миллионы лет.
С пчёлами нужно искать общее, или с пиявками, они наидревнейшие.
Flos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 20:11   #38
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flos Посмотреть сообщение
Постараемся никуда не укатиться.
Что имеется Вами в виду? Что после смерти конкретного человека останется идея человека вообще?

И всё?

Больше ничего не останется?
Интересный вопрос
Человек все же нечто более сложное, чем круг .., так что его т.с идею очертить будет трудновато, слишком пластичное существо, может обретать разные формы за счет врожденной способности к подражанию.
Скажу так- остается идея мировоззрения человека и если эта идея окажется жизнеспособной, то будет жить и после смерти конкретного человека.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 20:19   #39
Flos
Постоянный участник
 
Аватар для Flos
 
Регистрация: 01.11.2014
Flos отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Скажу так- остается идея мировоззрения человека и если эта идея окажется жизнеспособной, то будет жить и после смерти конкретного человека.
А если человек закончит свой земной путь не в индивидуальном порядке, а вместе со всей планетой Земля в результате чего - то сверхкатастрофического, то что-то такое после его смерти будет жить?
Flos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 20:47   #40
Одиссей
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
Записей в дневнике: 15
Одиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный каменьОдиссей драгоценный камень
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flos Посмотреть сообщение
А если человек закончит свой земной путь не в индивидуальном порядке, а вместе со всей планетой Земля в результате чего - то сверхкатастрофического, то что-то такое после его смерти будет жить?
Думаю опять же в следствии пластичности человеческой психики останется его внечеловеческая сущность, хотя я снова употребляю слово "человек" будь то я знаю его определение, тогда как границ человека еще никто не указал, это т.с процесс, это не статичное понятие. Но дело даже не в этом ...
И снова вы смотрите на мир с позиции своего личного Я. Вы смотрите на закат солнца и думаете про себя = если меня не будет, то какое мне дело что кто то другой увидит эту красоту.., а ведь другой увидит то же самое испытает те же чувства ... так в чем же разница.
В человеческом мозгу есть т.н "зеркальные нейроны" которые в равной степени реагируют как на собственные действия, так и на наблюдаемые у других людей действия, принадлежат ли они вам ..., они так не считают и одергивают вашу руку, когда кто то другой обжигается.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Искусственная жизнь - имеет ли право на жизнь? Танцующая Дети и эти 54 24.07.2020 22:10
О жизни и... о смерти Vivre Хрустальный шар 59 27.01.2017 23:42
Правопреемничество в РФ или Россия после... Демосфен Политика и экономика 171 15.08.2014 18:03
Сущность в круговороте жизни и смерти АЙЯ Хрустальный шар 9 27.01.2012 14:20
Секс после сорока Эсмеральда Секс и все что лежит рядом 159 16.12.2010 14:15


Часовой пояс GMT +3, время: 08:49.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot