Pussy riot

[Valencia]

Сообщение от t_d_

А сявки оборзели.

это понятно. я их и не защищаю. (страница, к сожалению, не доступна). попозже гляну

[Letizia]

Сообщение от Ида

А громадное количество - это кто? На этом форуме - ты да Штучка.
У мужа спросила мнение, он вообще не в курсе, кто это такие.

Ты не поверишь, но в России помимо тебя с мужем ещё много людей
Я общаюсь не только на этом форуме, общаюсь с молодёжью, с довольно умной молодёжью. Так вот, я о них

Поэтому и завела разговор, собственно.

[ADv]

Сообщение от Letizia

Я общаюсь не только на этом форуме, общаюсь с молодёжью, с довольно умной молодёжью. Так вот, я о них

А чего умная молодежь говорит об оскорблении чувств верующих людей?

[Letizia]

Сообщение от ADv

А чего умная молодежь говорит об оскорблении чувств верующих людей?

Говорят. Но не удивляются, что такое произошло. Давно следовало ожидать, чего-то подобного И даже не знают, поддержать этих девушек или наоборот, потому что отчасти согласны с ними.

Большинство современной молодёжи не верит церкви и не уважает её.

[Кот Васька]

Сообщение от Letizia

И даже не знают, поддержать этих девушек или наоборот, потому что отчасти согласны с ними.

А как они объясняют это "выступление", именно, в ХХС? Мало им других общественных мест?

Сообщение от Letizia

Большинство современной молодёжи не верит церкви и не уважает её.

Я тоже церкви не верю и не уважаю.. но, плясать там не пойду. И не потому что "божьей кары" опасаюсь, просто из уважения к верующим...

Тем более, что сам участвовал в востановлении разрушенной большевиками часовни. И тоже - из уважения к людям, задумавшим её восстановить, а не для денег или потому что верующий.

[Letizia]

Сообщение от Кот Васька

А как они объясняют это "выступление", именно, в ХХС? Мало им других общественных мест?

Так же, как и остальные выступления в ххс, пузатых дядь с громадными крестами и Зюгановым прикладывающимся к поясу Богородицы Не видят разницы. Фарс и показуха и то и другое.

[Кот Васька]

Сообщение от Letizia

пузатых дядь с громадными крестами

Ну, это наследие Византии - ничего не поделаешь. С чем "реформация" и боролась. А мы же - "ортодоксы".

Сообщение от Letizia

Зюгановым прикладывающимся к поясу Богородицы

Ну, есть фото и кинохроника где колонны немцев-освободителей попы торжественно втречают.
Так и что теперь?

[ADv]

Сообщение от Letizia

Большинство современной молодёжи не верит церкви и не уважает её.

Не только молодежи. Но дело не в церкви, а в чувствах. Меня покоробило не столько от самого акта, а сколько от намеренного желания сделать людям как можно больнее. И храм был выбран не случайно (он является кафедральным собором Русской православной церкви), и место в этом храме, и поведение, и даже смысл "молебна" - политический. Удар был нанесен в "солнечное сплетение" чувств верующих.

Не думаю, что их надо сажать, пороть или еще что-то делать с ними, но, боюсь, они попали в патовую ситуацию: люди, способные пойти на крайность, есть и среди верующих и эти особи женского пола своим поведением выдали им индульгенцию. Вера - самый сильный стимул человеческой деятельности (неважно, в бога, в науку или в собственный разум), а, значит, результат может оказаться весьма плачевным и для самих активисток, и для их семей. Если они попрали святое в других, то и в их жизни можно попрать самое святое. Очень хотелось бы, чтобы этого не произошло и они сумели бы обезопасить себя и свои семьи. Это было бы и их раскаянием, и искуплением. Так мне кажется.

Кстати, лично я проникся гораздо большей симпатией и к верующим, и к церкви.

Сообщение от Владимир Мамонтов

Подобные прецеденты, как «панк-молебен» «Pussy Riot» происходят всегда и везде, так как в обществе отвратительная болезнь, когда люди путают свободу со вседозволенностью, путают свободу выражения личности со свободой выражения всего мерзкого в этой личности. Люди вокруг не обязаны любоваться тем, сколь глубоко твое падение, сколько мерзости, низости и глупости у тебя находится в голове и в прочих местах, вышеозначенных в названии этой группы.

<...>

И позвольте мне выразить личную, не претендующую ни на какие обобщения, точку зрения: глупые, отвратительные, бездушные, бессердечные бабы, которых мне искренне жаль.

Отсюда.

[Letizia]

Да поймите, бабушки к панкам из-за этого по-другому относится не станут, поверьте мне А вот то, что у молодёжи нет ориентиров и они готовы схавать даже подобный эпатаж, потому что не верят ни власти ни церкви, вот это намного хуже.

[Ида]

Сообщение от Вега

Естественно, Путин выбран не просто так - очень многие пиарятся за счёт того, что его ругают. Модно это )))

Абсолютно согласна.
Только ленивый не тявкнет в сторону власти.

[ADv]

Сообщение от Letizia

Да поймите, бабушки к панкам из-за этого по-другому относится не станут, поверьте мне А вот то, что у молодёжи нет ориентиров и они готовы схавать даже подобный эпатаж, потому что н верят ни власти ни церкви, вот это намного хуже.

Уверен, что думающая молодежь как раз не "схавает", а задумается. Задумается о том, что есть "святое" лично для нее и до какой границы они готовы позволить на этим глумиться.

А бабушки бывают разные... А лично я с нейтрального отношения к панкам (и даже некоторой симпатии) перешел к чувству омерзения. Старею. Обабушкиваюсь.

[Letizia]

АДв, ещё раз повторяю, люди чьё мнение я тут обсуждала не отморозки и не придурки. Вполне разумные и образованые люди. Они просто устали на всё это смотреть.

[ADv]

Сообщение от Letizia

АДв, ещё раз повторяю, люди чьё мнение я тут обсуждала не отморозки и не придурки. Вполне разумные и образованые люди. Они просто устали на всё это смотреть.

Ну, теперь им есть на что посмотреть: выступление растиражировано по всему интернету.

Летиция, ты правда не понимаешь в чем разница между протестом и тем, что произошло в храме? Мы договорились не касаться твоей семьи, но представь что-то очень дорогое для тебя, святое. Ведь должно же оно быть! А теперь представь, что кто-то, кому, например, не нравится как ты одеваешься, начнет над этим глумиться, именно потому что понимает, что это для тебя святое, а значит он сделает тебе очень больно... Поверь, я точно так же назову его ублюдком и недочеловеком.

[Letizia]

Ну так эти люди глумлением считают и остальные вещи, которые происходят в церкви

[ADv]

Сообщение от Letizia

Ну так эти люди глумлением считают и остальные вещи, которые происходят в церкви

И именно поэтому люди и отходят от церкви, сохраняя веру в своей душе. В теме про Христианство мы об этом говорили.

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Ну так эти люди глумлением считают и остальные вещи, которые происходят в церкви

А потому выходит, что сявки не только уподобились, но и переплюнули. С кого пример берут?

[Letizia]

Сообщение от ADv

И именно поэтому люди и отходят от церкви, сохраняя веру в своей душе. В теме про Христианство мы об этом говорили.

И именно поэтому, не считают выходку этих девушек чем-то ужасным. Ура, консенсус

Сообщение от t_d_

А потому выходит, что сявки не только уподобились, но и переплюнули. С кого пример берут?

Ну то, что они переплюнули не факт. Возможно, мы многого не знаем. Хотя выглядит именно так. Только один вопрос, почему они так спокойно прошли туда с аппаратурой и так долго там бесчинствовали, помню меня на входе разве что не обыскивали... фотик забрали, телефон попросили при них отключить.

[ADv]

Сообщение от Letizia

И именно поэтому, не считают выходку этих девушек чем-то ужасным. Ура, консенсус

Ты сделала неверный вывод. Их выходка затрагивает не церковь, а веру. А это две большие разницы. И не забывай, о людях, для которых церковь святое, несмотря на все ее недостатки. Я не верующий, но меня эта выходка задела, как задела и миллионы других людей, и даже не обязательно христиан.

[t_d_]

Сообщение от Letizia

И именно поэтому, не считают выходку этих девушек чем-то ужасным. Ура, консенсус

А кто сказал, что не считают?

[Letizia]

Веру? Едва ли...мою не затронуло. Веру ничего не может затронуть, если она истинная.