Новость дня

[Aliens]

Просто не могла не начать эту тему. И вот по какой причине:
Саяно-Шушенская катастрофа
На самой крупной ГЭС в России произошла авария Такого количества разных по настрою и смыслу (бояться/забить) мнений в СМИ я не видела давно...

Рано утром 17 августа на крупнейшей гидроэлектростанции в России - Саяно-Шушенской - произошла авария, в результате которой погибли по меньше мере восемь человек и более 50 пропали без вести. Местное население, наученное горьким опытом предыдущих техногенных катастроф, в панике начало покидать свои дома. Местные власти пытаются успокоить людей, заявляя, что угрозы затопления городов нет...
Примерно через час после ЧП специалисты станции и спасатели МЧС закрыли аварийные затворы всех гидроагрегатов, после чего доступ воды прекратился. В "РусГидро" отметили, что разрушений плотины, гидротехнических сооружений и водоводов не обнаружено.

При этом и энергетики, и спасатели заверяют, что жителям Сибири ничего не грозит. Однако о сложившейся ситуации вскоре после ЧП было доложено и президенту Дмитрию Медведеву, и премьер-министру Владимиру Путину... На месте аварии уже работает оперативный штаб, созданный вскоре после происшествия, который возглавил исполняющий обязанности председателя правления ОАО "РусГидро" Василий Зубакин. Кроме того, по данным РИА Новости, на ГЭС вылетело все руководство организации-проектировщика станции - петербургского "Ленгидропроекта".
Вскоре после аварии Сергей Шойгу провел брифинг, на котором еще раз заявил, что для жителей населенных пунктов, расположенных в районе ГЭС, никакой угрозы нет, так как плотина не повреждена. Он предупредил, что в ситуациях, подобных этой, всегда найдутся люди, которые будут сеять панику. Но было поздно - паника уже началась.

По словам очевидцев, которые связались с РИА Новости, "Комсомольской правдой" и другими изданиями, первым делом спохватились жители поселка Черемушки - ближайшего населенного пункта к ГЭС. Паника возникла из-за слухов, что плотина может не выдержать и воды Енисея смоют все, что попадется на их пути. Затем эти опасения охватили жителей Саяногорска, Шушенского и Минусинска. И дошли до столицы Хакасии - Абакана.

К этому моменту в Абакан уже ехали колонны автомобилей тех, кто решил, что там будет безопаснее, чем дома. На заправках и шоссе образовались многокилометровые пробки; люди скупали спички, свечи, продукты и предметы первой необходимости в магазинах, которые постепенно закрывались. Начали сбоить сотовая связь и интернет - сеть не выдерживала нагрузку.

При этом каких-то реальных поводов для такой паники не было - уровень воды в Енисее не поднимался, города даже не начало подтапливать, а эвакуация не объявлялась. Более того, к местному населению обратились руководители региона - председатель правительства Хакасии Виктор Зимин и мэр Абакана Николай Булакин, которые опровергли слухи о возможном затоплении и попросили людей успокоиться. Однако сделать это было не так просто - память о замалчивании произошедшего на Чернобыльской АЭС свежа даже по прошествии 23 лет.
Ярослав Загорец. Полный текст статьи

Ну и собственно, вопрос, который мне бы хотелось обсудить )) :

А вы бы, будь вы жителем населенного пункта, попадающего под опасную зону, остались бы дома? Поверили бы, что опасности нет? И вообще, какому источнику информации вы стали бы доверять, случись такое (тттчнс)

YouTube

[Граф]

Я бы слинял.
У нас уже "руки на отсечение" давали. Чиновники с руками, а те кто поверил с голой же..

[Ида]

Сообщение от Aliens

А вы бы, будь вы жителем населенного пункта, попадающего под опастную зону, остались бы дома?

Если б знала, в какую сторону бежать - бежала бы.
Надо, кстати, узнать.)
Если нашу плотину прорвет - нас затопит стопроцентно.

Вот у мужа поинтересовалась. Он все-таки абориген здешних мест.
Говорит: побежим к водохранилищу, ЗА плотину, выше по течению.

[Граф]

Сообщение от Ида

Если б знала, в какую сторону бежать - бежала бы.
Надо, кстати, узнать.)
Если нашу плотину прорвет - нас затопит стопроцентно.

Вот у мужа поинтересовалась. Он все-таки абориген здешних мест.
Говорит: побежим к водохранилищу, ЗА плотину, выше по течению.

А представляете, прорыв Красноярской ГЭС! Вот это пипец похуже цунами будет!

[ADv]

Сегодня в аське получил сообщение от жены (их фирма работает со всеми регионами)

У нас народ не может дозвониться в Абакан. Говорят там паника. Народ собирает вещи и уезжает. Боятся, что их смоет и Красноярск заодно.

Дозвонились до Абакана. Там закрыты все магазины, смели всю тушенку. Никто не работает.

[Aliens]

С учетом того, что я плавать вообще не умею, я предпочитаю жить там, где воды мало и она красиво оформлена в гранит, вазочки или лужайки и мостики. Я на форуме Саяногорска была вчера вечером - было огромное количество сообщений плана "сматываться надо", а сейчас от всей дискуссии осталось четыре страницы и те про то, что плотину разрушить не-воз-мож-но.
ПС: АДв, спасибо)))

[ADv]

Это было бы смешно если бы не достопамятные события августов прошлых лет. Народ же привык - ежели август, то обязательно какая-нибудь фигня случится. А к заверениям правительства, что нет повода для паники относится очень скептически и предпочитает слышать только слово "паника". Вот и вышло, что не особо верят и, на всякий случай, предпочитают слинять. Кстати, на мой взгляд, это лучше, чем сидеть как баран и ждать пока тебя МЧС спасет. Нет, паника это перебор, но "на МЧС надейся, но сам не плошай" - вполне разумная логика.

[Ида]

Сообщение от ADv

Сегодня в аське получил сообщение от жены

Муж мой утром часов в 10-11 Москвы разговаривал по Скайпу с коллегой из Абакана:

говорит - семью увез в деревню,работы валом,потом поговорим

Это я для объективной картины.

[ADv]

Vesti.ru

[Инна]

Создатель Миров выложил на другом форуме:

Короче там на аварии работает знакомый один.
Вот его ответ : (цитата)

ориентировочно 78 человек погибло. вся смена, ремонтники, и мчсники, которые пытались спасти людей на нижнем уровне. друг мой погиб... хотя говорят, что ищут, может в воздушном пузыре ... херня... в таких авариях чудес не бывает... жаль пацана... 35 лет... было... сми ничего не рассккажут. не надейтесь. по оценкам спецов СШГЭС на восстановление понадобится не менее полутора лет. полностью вымыло автоматику, залило распредилительные щиты, гэс, по сути, на ручном управлении. никто не может предсказать развитие ситуации... стену не прорвет, т.е. нас не смоет, но ущерб региону нанесен колосальный. Новокузнецк, Алтай и наши заводы питаются по аварийной схеме. по минимуму. похоже Дерипаска - банкрот... если на СаянАле встанут печи - пиндец. Саяногорск можно закрывать. а это город... достаточно большой город... Красноярская ГЭС выведена в максимальный режим... насколько ее хватит, только Богу известно. станция слабенькая... короче... пьем... семьи эвакуировали... ждем... надеемся на лучшее... хотя, лучшего уже не будет... если государство не поможет, республику можно будет закрывать...

[ADv]

Vesti.ru

"Самая большая и непонятная авария в гидроэнергетике, которая произошла в мире".

[ADv]

Сообщение от Aliens

Но было поздно - паника уже началась.

Прокуратура Абакана провела проверку и признала законным возбуждение дела в отношении главного редактора интернет-журнала «Новый фокус» Михаила Афанасьева. Его подозревают в распространении заведомо ложных сведений относительно последствий аварии и клевете, порочащей честь и достоинство руководства Хакасии и Саяно-Шушенской ГЭС.

vz.ru



А вот его статья:

Из официальных сообщений остается непонятным, что послужило причиной гидроудара. По версии СКП РФ, авария произошла в результате взрыва масляного трансформатора во время ремонта одного из агрегатов. «РусГидро» опровергает эту информацию, утверждая, что причина аварии пока не известна. Один из уцелевших работников машинного цеха на условиях анонимности рассказал «Новой» о версии, которая ходит среди работников ГЭС. По его словам, второй гидроагрегат был отключен для проведения ремонтных работ. По неизвестной причине был открыт затвор, и вода хлынула в неисправную гидротурбину. От мощной перегрузки вырванный из основания ротор весом 980 тонн пробил крышу машинного зала, он оказался под водой. На любительской съемке, выложенной в интернете, видно, как мощный фонтан воды вырывается из правой части разрушенного машинного зала, спустя несколько секунд появляются вспышки в левой части и раздается громкий взрыв.
Новость об аварии на СШ ГЭС стремительно облетела Хакасию. Дело в том, что с момента постройки станции она стала главным пугалом для жителей республики. На протяжении многих лет разного рода знатоки и специалисты красочно расписывали то, что произойдет с Хакасией в случае прорыва плотины: смоет близлежащие поселки и город Саяногорск. Волна высотой 30 метров покатится по Енисею и затопит города Абакан и Черногорск, расположеные в 135 и 147 километрах от СШ ГЭС. В ответ на катастрофические прогнозы местные власти и руководители станции уверяли население в надежности конструкции плотины, но им мало кто верил.

Вот и 17 августа новость об аварии, как и можно было предположить, стала для населения сигналом к бегству. Прихватив только самое необходимое, люди бежали подальше от города. Казалось, невозможно убедить население, что опасности нет. Хотя каждые полчаса по местному ТВ крутили обращение главы администрации Абакана Николая Булакина: мэр просил не поддаваться панике и заверял, что угроза миновала. Но надо ведь знать психологию наших людей: настойчивость градоначальника, которая не очень сочеталась с его явно взволнованным видом, лишь провоцировала недоверие горожан. Казалось, и сам Булакин готов покинуть город если не прямо сейчас, то сразу после телеобращения. Как следствие — у АЗС выстроились длинные очереди, в продуктовых магазинах смели товар. Поселки от ГЭС до Черногорска пустели на глазах. Метнулись слухи: на станции 80 погибших (что оказалось не так далеко от истины); из Абакана вывозятся архивы правительства Хакасии; началась эвакуация жителей соседнего Минусинска и заключенных из мест лишения свободы. И самый разрушительный слух: власти скрывают реальные масштабы катастрофы.

Эти слухи гнали людей на сопки вокруг Абакана и Черногорска. Туда же устремились жители Саяногорска, Майны и Черемушек. А тут еще сарафанное радио сообщило о втором взрыве на СШ ГЭС. И, несмотря на то что паника все-таки пошла на убыль, а слухи о втором взрыве не подтвердились, беглецы решили оставаться на сопках до утра.

Тем временем в Абакан прибыл полномочный представитель президента РФ в Сибирском федеральном округе Анатолий Квашнин. Из аэропорта он сразу отправился на ГЭС, где уже с утра находились председатель правительства Хакасии Виктор Зимин, прокурор республики Николай Попов и глава хакасского МВД Илья Ольховский. К каким выводам пришли высокие начальники, осталось за кадром. СМИ Хакасии после инструктажа у Квашнина словно под копирку призвали «сохранять спокойствие» и даже «не поддаваться на умышленные провокации».

Ближе к вечеру 17 августа Саяногорск начал приходить в себя от шока и паники первых часов. Царящую в городе атмосферу можно описать так: горе с примесью озлобленности и недоверия. Я показывал прохожим журналистское удостоверение, но они отказывались отвечать на вопросы. Люди уверены, журналисты будут лгать: о причинах аварии, о количестве погибших, о ситуации в городе. И вообще обязательно напишут так, как это выгодно республиканским властям.

Возможно, поэтому вечером в понедельник группа инициативных молодых жителей Саяногорска создала группу в социальной сети «В контакте». Здесь, в этом виртуальном пространстве, которое на глазах становилось до обморока реальным, по информации участников группы формировались списки погибших и пропавших без вести саяногорцев. Это тот самый случай, когда ты веришь только тому, что увидел и услышал сам.

Утром 18 августа жители Абакана, Черногорска, Саяногорска и близлежащих поселков начали возвращаться домой после ночевки на сопках.

19 августа в Хакасии — День траура.

Михаил Афанасьев,
специально для «Новой»

[Aliens]

К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.

В ЖЖ начинают поститься вот такие статьи. Что это ? поиск быстрой славы? Попытка стать "тысячником" или действительно реальный факт? Помните, про АПЛ"Курск" тоже писали такое. Стуки...Если действительно люди живы и стучат, пытаясь привлечь внимание спасателей...

[ADv]

Сообщение от Aliens

В ЖЖ начинают поститься вот такие статьи. Что это ? поиск быстрой славы? Попытка стать "тысячником" или действительно реальный факт? Помните, про АПЛ"Курск" тоже писали такое. Стуки...Если действительно люди живы и стучат, пытаясь привлечь внимание спасателей...

Именно этот текст сейчас появляется на многих форумах. Предполагаю, что ничего реального под ним нет - это не более, чем очередное "письмо счастья". Поражаюсь людям, которые паразитируют на людском горе.

[Леман]

Сообщение от ADv

это не более, чем очередное "письмо счастья". Поражаюсь людям, которые паразитируют на людском горе.

Я вчера не поленился и найдя в поисковике форумов Хакассии выудил следуещее http://www.politonline.ru/alternate/1427.html

звучит опровержением письму:

Майнское водохранилище, созданное Майнской ГЭС, НЕ ДОХОДИТ до плотины СШГЭС. Даже если взорвать нижнюю плотину, это не даст снижения на верхней до 4 метров

[Aliens]

Сообщение от ADv

Именно этот текст сейчас появляется на многих форумах.

Мне вот интересно. Если это "утка", то насколько нужно быть ублюдком(другого слова подобрать не могу ), чтобы постить такое. И, в глубине души, в то же время у меня мысль, а вдруг правда? Вдруг действительно это горстка тех, кто пишет правду?А все остальные - тупо и трусливо замалчавают это? Все-таки интернет - зло

[ADv]

Сообщение от Aliens

Вдруг действительно это горстка тех, кто пишет правду?

Тут люди исходят из предположения, что затоплены помещения, находящиеся ниже уровня нижнего рукава станции. То есть, предлагается перекрыть поступление воды сверху, а нижнюю спустить. Но, во-первых, нижняя и сама утечет безо всякого открытия (ее ничто не подпирает). Во-вторых, перекрытие спуска воды сверху плотины чревато гораздо более масштабной катастрофой. Мои рассуждения построены исключительно на физических законах и могут показаться специалистам наивными.

Но даже если допустить, что предложение, которое озвучивалось имеет хоть какой-то здравый смысл, то это лишь означает, что власть сознательно убивает сотрудников станции. На мой взгляд это абсурд. Ни Шойгу, ни губернатору области нет никакого смысла это делать. Наоборот - спасение людей стало бы для них хорошим пиаром.

[Aliens]

Сообщение от ADv

Но даже если допустить, что предложение, которое озвучивалось имеет хоть какой-то здравый смысл, то это лишь означает, что власть сознательно убивает сотрудников станции. На мой взгляд это абсурд. Ни Шойгу, ни губернатору области нет никакого смысла это делать. Наоборот - спасение людей стало бы для них хорошим пиаром.

Я никогда не была сильна в кулуарных игрищах. Даже в момент работы доверенным лицом кандидата в президенты. Но чёрный пиар - тоже пиар.Горе всегда больше сплачивает нацию. А по поводу - сознательного отказа от спасательной операции... Что тут сказать - опять же я не специалист в гидротехнике, но если попытка спасти 10 человек может обернуться смертью и затоплением населения нескольких городов - я первая была бы против. И даже не взирая на то, что это не по-человечески к выжившим, но затопленным. Это может быть жестоко, но ведь смерть сотен тысяч, разрушенные города - ещё более страшная трагедия.
А вообще, до каких пор в нашем государстве стратегические объекты будут работать без современного и своевременного ремонта? Только представить громадину-плотину в Волгограде, на Енисее, на других реках. Помню, в командировке в Волгограде, мне гид коллега рассказывал, что если прорвет плотину, то даже Родина-мать будет скрыта под водой. А это, между прочим - 85 метров скульптура+2 метра - постамент+сам Мамаев-курган ни разу не низина. Страшно это всё.

[Инна]

Сообщение от Aliens

Страшно это всё

Добавь ещё сюда АЭС, химзаводы, свалки и прочее.. - живём, как на вулкане.

[Леман]

Сообщение от Инна

Добавь ещё сюда АЭС, химзаводы, свалки и прочее..

Ага, о прочем... эти самые АЭС надо чем то кормить? Прикинь ситуацию когда урановые шахты находятся в черте города. У нас очень весёлый город. Когда ветер с юга веет на отвалы шахт то смеётся пригород, бо вся эта пылюка с отвалов несётся на город, а ежели ветер дует с севера то смеёмся мы над пригородом...не смеётся ни город ни пригород когда ветер дует с запада или востока. Тогда получается как в поговорке - кажной сестре по серьгЕ ... так шо на вашем вулкане ещё жыть мона