Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 01.08.2019, 07:10   #1
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,582
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию Футурология

Футурология - это не гадание на кофейной гуще. Это - научный прогноз, который нужен нам всем, чтобы сориентироваться, чтобы не бороться с ветряными мельницами, которые завтра будут никому не нужны.

На днях услышал в Вестях ФМ у Соловьева. На вопрос о ценностях европейского общества он заметил, что сейчас у них главный тренд - стремление к вечной жизни. Главный бестселлер - книга Юваля Харари
"Homo-Deus. Краткая история будущего".

Мой сын хакнул текст этой книги (кому надо, перекину на почту).
Вот некоторые цитаты из нее:
Цитата:
Успех разжигает амбиции, и окрыленное своими недавними свершениями человечество строит все более дерзкие планы. Беспрецедентно высокий уровень благосостояния, здоровья и спокойствия, а также наш прошлый опыт и наши нынешние ценности дают основание полагать, что следующими целями человечества будут бессмертие, счастье и божественность. Сократив смертность от голода, болезней и насилия, мы постараемся победить старость и даже саму смерть. Избавив большинство людей от унизительной нищеты, мы постараемся сделать их реально счастливыми. Встав выше звериной борьбы за выживание, мы постараемся возвысить людей до богов и превратить Homo Sapiens в Homo Deus.
Цитата:
Всеобщая декларация прав человека, принятая Генеральной Ассамблеей ООН после Второй мировой войны (документ, наиболее близкий к тому, какой могла бы быть всемирная конституция), категорически утверждает, что «право на жизнь» есть главная из ценностей человечества. Поскольку смерть явно нарушает это право, значит, она – преступление против человечества, и мы должны объявить ей тотальную войну.
Там много еще чего любопытного. Не со всем я согласен. Но интересно было бы обсудить.
буду по очереди выкладывать интересные цитаты.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 11:32   #2
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 45,141
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
кому надо, перекину на почту
Перекинь, если не затруднит...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 21:43   #3
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,582
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

А дальше автор рассуждает, как возможность бессмертия скажется на характере людей, на их отношениях, на расслоении общества.

Цитата:
На самом деле они, конечно, останутся смертными. В отличие от Бога будущие сверхлюди не смогут выживать в войнах и катастрофах, а также возвращаться из загробного мира. Однако в отличие от нас, смертных, они не будут иметь срока годности. До тех пор пока их не разнесет на куски бомба или не переедет грузовик, они смогут жить неограниченно долго. Что, вероятно, сделает их самыми осторожными людьми в истории. Мы, смертные, ежедневно рискуем своими жизнями, так как знаем, что двум смертям не бывать, а одной не миновать. Мы совершаем восхождения в Гималаях, плаваем по морю и совершаем множество других отчаянных поступков, вроде перебегания дороги на красный свет или перекуса купленным на улице пирожком. Но если знаешь, что можешь жить вечно, тебе не взбредет в голову с вечностью шутить.
Вот тут я с автором не соглашусь. Погибать не хочется, даже если тебе отпущено всего 70-80 лет. Тут либо есть склонность к риску, к острым ощущениям, либо нет.

Цитата:
В XX веке мы почти удвоили среднюю продолжительность жизни – с сорока до семидесяти лет, так что в XXI веке по идее способны снова увеличить ее по крайней мере вдвое – до ста пятидесяти лет. Это далеко не бессмертие, но это повлечет за собой полную перестройку человеческого общества. Прежде всего станут иными структура семьи, браки, отношения родителей и детей. В наши дни супруги все еще клянутся быть вместе «пока не разлучит смерть», и огромная часть жизни отдается рождению и воспитанию детей. А теперь представьте себе женщину и мужчину, в распоряжении у которых 150 лет. Если они поженятся в сорок, то «смерть разлучит их» только через 110 лет. Реально ли ожидать, что их брак продлится 110 лет? Даже истые католики, пожалуй, такого не выдержат. Так что современная тенденция пережениваться, возможно, будет набирать размах. Произведя на свет двух детей в промежутке между сорока и пятьюдесятью, женщина и мужчина к 120 годам будут с трудом вспоминать тот крошечный отрезок своей долгой жизни, когда занимались воспитанием своих чад.
Хм. А вы как считаете?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 23:33   #4
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 50,211
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Вот тут я с автором не соглашусь.
Я тоже не согласна. Сильно за уши притянуто. Психология людей сильно за столетия не изменилась, с чего бы ей меняться резко в будущем?

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
А вы как считаете?
Институт брака отмирает потихоньку. Но 100 лет прожить вместе - это подвиг в любом случае.
Насчёт детей - ой, это сильно индивидуально. Есть семьи более клановые, есть более равнодушные к родственным узам.
В любом случае, не думаю, что вожделенное бессмертие будет многим по карману. Да и не выгодно оно человечеству.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 07:11   #5
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 18,186
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
В любом случае, не думаю, что вожделенное бессмертие будет многим по карману. Да и не выгодно оно человечеству.
Считаю бессмертие недостижимым. Патамушта всё в природе конечно. Да, долголетие будет дорого стоить и всегда дорого ибо ему пределы не поставлены, НО БЕССМЕРТИЕ НЕДОСТИЖИМО.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 07:23   #6
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,582
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
В любом случае, не думаю, что вожделенное бессмертие будет многим по карману. Да и не выгодно оно человечеству.
Про карман - это, конечно, так. Так же считает и Юваль Харари. Он опасается, что это может привести к еще большему расслоению общества. Появится каста бессмертных, которая будет управлять всем миром.
Мне в этом вопросе ближе позиция Митио Каку (физик, лауреат Нобелевской премии, автор теории струн о строении Вселенной, много занимается футурологией, его книги: Физика будущего и др.). Он приводит в пример сотовый телефон. Еще совсем недавно - это была дорогая игрушка, доступная только богатым. Но не прошло и 20 лет, как она стала доступна, как семечки. Так же будет и с технологиями омоложения.

Про "не выгодно оно человечеству". Харари так же считает." Это - тормоз для обновления.
Цитата:
Не удаляясь на покой в шестьдесят пять, пожилые, соответственно, не будут уступать дорогу молодым с их новаторскими идеями и чаяниями.
… Задумайтесь на минутку о себе. Как бы вы себя чувствовали – ученый вы, журналист, повар или футболист, – если бы вашему боссу перевалило за сто лет, он мыслил бы категориями эпохи королевы Виктории, а вам предстояло бы подчиняться ему еще пару десятилетий?
… принцесса Елизавета сидела бы сложа руки в ожидании трона, еще занятого 121-летним Георгом VI. Ее сыну Чарльзу пришлось бы ждать своей очереди до 2076-го.
Я думаю, это преодолимо. Для обновления гос. органов придется ввести специальный закон. Ввели же у нас правило о ротации руководителей налоговых инспекций.
А в капиталистической конкуренции все решится само собой. Фирмы, руководимые наваторами, победят в конкурентной борьбе. Руководимые ретроградами зачахнут.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 08:03   #7
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Когда мне еще и 30-ти не было, я разговорилась с одним своим весьма дальним родственником, даже и не знаю как это точно определить, типо четвероюродного деда? или дяди? ну в общем не важно. На тот момент ему было 89 лет. Бодр, свеж, в своей памяти, держал сам свое хозяйство (куры, гуси, баран с овцами, свинюшки на продажу, коза для молока). Соседка - женщина лет 70-ти к нему благоволила, да и он к ней, но жили по своим домам. Так вот - хоть и здоровьем не был обижен, и заделье у него было, и скучать вроде некогда, и поговорить есть с кем, но он разговорился и сказал, что жить ему надоело. Ну уже нет ничего, заради чего стоит жить. Всё попробовал, много видел, еще чего посмотреть или сделать - не хочется. Я, грит, уже даже детей своих за детей не признаю. Приедут - взрослые люди, почти старики, своя жизнь, свои понятия. Ты вон уже с дитем, вся самостоятельная, а для меня как вчера, когда ты с соской по моему двору ползала и гусь тебя за попу щипал. Ну что изменится, если я еще 30 лет проживу и твоё дите сюда приедет? Мне ему что рассказать, что за 30 лет у меня произошло? Да ничего не произойдет. Всё тож самое, что за те годы, пока ты росла.

Так он еще с десяток лет прожил. Может быть и еще жил, только простудился сильно, подхватил пневмонию.
__________________
Баба йооо!(с)внук.
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 12:02   #8
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 50,211
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Он опасается, что это может привести к еще большему расслоению общества. Появится каста бессмертных, которая будет управлять всем миром.
Я имела ввиду биологический аспект. Смерть нужна для эволюции - это одно. И второе - рожать запретят? Куда население девать и как его обеспечивать благами цивилизации?

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Фирмы, руководимые наваторами, победят в конкурентной борьбе. Руководимые ретроградами зачахнут.
Мифический "свободный рынок"?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 12:14   #9
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да расслабьтесь, вы. "Мы все умрём". Уверен, что никакая замена органов ни хрена не поможет. Природа найдёт способ избавиться от отработанного материала. Начнёте сердца менять, мозги отключатся будут. Мозги поменяете? Так это уже другая личность будет. А до переписывания всей имеющейся в мозгу информации на новый носитель, совместимый с конкретной головой, думаю ещё лет немеряно. На крайняк вирус какой-никакой нарисуется, микроб выползет, каменный гость из космоса, размером с Тихий океан, прилетит, Йеллоустон бабахнет. Короче. армагеддец наступит всенепременно.))) А доживать лет до ста-ста двадцати, при относительной вменяемости и передвигаемости, думаю, возможно. Максимум.
УмНик на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 22:38   #10
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,582
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
сказал, что жить ему надоело. Ну уже нет ничего, заради чего стоит жить. Всё попробовал, много видел, еще чего посмотреть или сделать - не хочется.
Мне кажется, ты попала в точку. Главным стимулом к долгой жизни является любознательность. Повидал я всяких вахтовиков. Приехал с вахты, 5 дней - рыбалка, охота. Потом садится на стакан, и 3 недели до следующей вахты не просыхает. Вот ему точно не интересно жить 300 лет. Чего маяться?

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
И второе - рожать запретят? Куда население девать и как его обеспечивать благами цивилизации?
Зачем запрещать? Ты же знаешь: чем благополучнее жизнь, тем меньше рождаемость.

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Короче. армагеддец наступит всенепременно.)))
А если он наступит лет через 800? Хотел бы ты лет 500 прожить (молодым и здоровым)?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 23:19   #11
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 50,211
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Ты же знаешь: чем благополучнее жизнь, тем меньше рождаемость.
Нет, я этого не знаю.
Знаю, что в т.н. цивилизованных странах сначала образование получают, карьеру делают, потом, если получится, рожают. Но я бы не назвала это "от благополучной жизни". Людям сначала надо в этой жизни того благополучия достичь. Нет ни времени, ни сил на детей. Да и знаменитости, которые завели детей в возрасте, не согласны.

Но давай примем твоё утверждение за аксиому и предположим, что у нас есть общество, полное благополучия, следовательно рожают мало, т.к. живут по 500 лет. И?
Не кажется ли тебе, что это конец человечеству?
Воспроизводства почти нет, мутации поставлены на поток и рожают детей с заказанными качествами, т.е. естественный отбор в человечестве полностью прекращён, получается аналог закрытой системе, что редко бывает жизнеспособным. Преодоления трудностей нет, что также снижает изменчивость.
И получается нечто грустное.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 23:34   #12
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,582
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Знаю, что в т.н. цивилизованных странах сначала образование получают, карьеру делают, потом, если получится, рожают.
Кто ж спорит. Я же не утверждаю, что женщинам лень рожать от хорошей жизни. Надо было по другому сформулировать. Чем благополучнее страны, тем меньше рождаемость. Я давно в статистику по европейским государствам не заглядывал. Но кажется мне, что в некоторых из них рождаемость меньше смертности.

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Преодоления трудностей нет, что также снижает изменчивость.
Ой, технический прогресс может привести к такой изменчивости, что эволюции и не снилось. Больше того, я считаю, что пора забыть о влиянии эволюции на Homo sapiens. Эволюция сказывается на временных интервалах в тысячи лет. А технический прогресс нас изменит до неузнаваемости в интервале в несколько сотен лет.
Цитата:
И получается нечто грустное.
Может быть и так. Кому то это понравится, а кому то и нет.
А вот интересно, что по этому поводу пишет Юваль Харари.
Об этом в следующих постах.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 01:18   #13
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 50,211
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Надо было по другому сформулировать. Чем благополучнее страны, тем меньше рождаемость.
Я тебя поняла. Просто к слову "благополучие" придралась немного, т.к. нифига это не благополучие, если ты вынужден всю жизнь пытаться продать себя по-дороже, отказываясь от детей. Да и сложно иметь детей с такими законами - такое впечатление, что родив, тебе дают только право его кормить и одевать. Типа, домашнего животного. Это способствует развитию непривязанности к детям.

Что-то меня понесло. Прошу прощения за оффтоп - отношение к месту пребывания вылезает из щелей

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Ой, технический прогресс может привести к такой изменчивости, что эволюции и не снилось. Больше того, я считаю, что пора забыть о влиянии эволюции на Homo sapiens. Эволюция сказывается на временных интервалах в тысячи лет. А технический прогресс нас изменит до неузнаваемости в интервале в несколько сотен лет.
Не забудь, что технический прогресс затронет не только благие черты человечества. Законы отрицания отрицания и единства и борьбы противоположностей никто не отменял.

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
«право на жизнь» есть главная из ценностей человечества. Поскольку смерть явно нарушает это право, значит, она – преступление против человечества, и мы должны объявить ей тотальную войну.
Хотела отметить, да позабыла.

На мой взгляд, потрясающая чушь.
Автор сравнивает человеческое понятие с природно естественным действием. Природа не даёт никаких прав, у неё есть выработанные эволюционными процессами механизмы. Рождение и смерть основополагающие, без них нет эволюции.

Может я не права, но мне в связи с этой темой всё время вспоминается парадокс Ферми с одним из его обьяснений, что цивилизация становится технологически развитой одновременно с возможностью неизбежного самоуничтожения. На мой взгляд это обьяснение прекрасный пример действия диалектических законов

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Однако в отличие от нас, смертных, они не будут иметь срока годности. До тех пор пока их не разнесет на куски бомба
Нда, интересная фраза у автора бестселлера.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 06:31   #14
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 5,582
Записей в дневнике: 1
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Может я не права, но мне в связи с этой темой всё время вспоминается парадокс Ферми с одним из его обьяснений, что цивилизация становится технологически развитой одновременно с возможностью неизбежного самоуничтожения. На мой взгляд это обьяснение прекрасный пример действия диалектических законов
И Ферми был умным дядькой, и против диалектики не попрешь, но я вижу самоуничтожение вот в каком ключе. Это не физическое уничтожение. Это исчезновение вида Homo Sapiens. Sapiens останется, а вот Homo превратится не известно во что. По моим прогнозам душа сможет наконец жить отдельно от тела. Во всяком случае от конкретного тела. И все вопросы перенаселения потеряют смысл.
Многим кажется перенос нашего сознания (души) в другое тело не реальным. Но подсознательно они предполагают ближайшее время: ближайшие 100-200 лет. А задайте себе вопрос "Сможет ли человечество осуществить такой перенос принципиально: лет через тысячу или миллион?"
А вот Харари видит превращение Homo Sapiens в Homo Deus (в человека-бога).
Я, правда, еще не дочитал.

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
. Прошу прощения за оффтоп - отношение к месту пребывания вылезает из щелей
Вообще то это тоже интересно. Может быть раскрыть немножко (в другой теме).
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 08:26   #15
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 50,211
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
А вот Харари видит превращение Homo Sapiens в Homo Deus (в человека-бога).
Вавилонскую башню тоже с этой целью строили

А если серьёзно, то можно посмотреть назад в прошлое, чтобы понять немного будущее.
Возможно, научатся перемещать сознание, но от человеческих страстей никуда не денутся. На мой взгляд, рано или поздно человечество себя уничтожит именно по причине своих страстей.
Я так поняла, что именно об этих моментах автор пишет в другой своей книге "21 урок для 21 века". Не мог бы твой сын и её хакнуть за компанию к первой
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 10:39   #16
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 18,186
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Вообще то
А мне интересно другое. Может быть я не знаю и правила русского языка изменили и "-то, кое-, -либо, -нибудь, (через дефис не забудь) -таки, -ка" изменили?
Поголовно читаю отсутствие дефисов. У таких уважаемых и знающих форумчан как Дафна и Вега в том числе.
А Светланы и не видно, спросить не у кого. Да и жива ли? На других площадках тоже не видно.
Объясните иноземному жителю.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 10:42   #17
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 45,141
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
душа сможет наконец жить отдельно от тела
И ты можешь дать описание этой субстанции? Ну... которая "душа"...
На взгляд некоторых учений, нечто, не имеющее к нашей личности, но неизменно присутствующее с нами, существует вполне независимо от нас, и после физической смерти тела (и, как следствие, личности) это "нечто" продолжает существовать. На этом по сути основан весь институт веры в перерождения. И когда просветлённые личности утверждают, что смерти нет, то они, я так подозреваю, имеют в виду именно этот аспект.

Признаюсь честно - автора ещё не читал по причине читки другого материала, но руки до него дойдут в ближайшее время.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 11:01   #18
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 18,186
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
И ты можешь дать описание этой субстанции? Ну... которая "душа"...
На взгляд некоторых учений, нечто, не имеющее к нашей личности, но неизменно присутствующее с нами, существует вполне независимо от нас, и после физической смерти тела (и, как следствие, личности) это "нечто" продолжает существовать. На этом по сути основан весь институт веры в перерождения. И когда просветлённые личности утверждают, что смерти нет, то они, я так подозреваю, имеют в виду именно этот аспект.

Признаюсь честно - автора ещё не читал по причине читки другого материала, но руки до него дойдут в ближайшее время.
Я кришнаитов почитывал. Так там душа это микрочастица, дающая жизнь. Есть частица в организме - и он живой. Ушла и он мёртвый. Так кришнаитских этих "душ" изготовлено ограниченное количество. И они перелетают из мёртвых душ в новые. рождающиеся. Вот такая разновидность взгляда на жизнь и роль души.
Много интересного у этих кришнаитов. Например понравилось, что человек объективным быть ну... неспособен. Не дано ему. Всегда остаётся доля субъективности.
Но... чем больше я погружался в это учение, тем более мне по жизни "не везло". Я предрассудочно решил, что это мой Ангел-хранитель почуял измену. И перестал читать. Так и стоит эта "Бгахават-Гита" недочитанная. Боюсь-боюсь-боюсь. Кстати и невезение прекратилось.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 12:56   #19
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 50,211
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Поголовно читаю отсутствие дефисов.
Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Вега в том числе.
Не может быть
Правило знаю, стараюсь соблюдать

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
это мой Ангел-хранитель почуял измену. И перестал читать. Так и стоит эта "Бгахават-Гита" недочитанная. Боюсь-боюсь-боюсь. Кстати и невезение прекратилось.
Видимо, твой Ангел боится, что ты станешь чуток образованнее
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 13:41   #20
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 18,186
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Видимо, твой Ангел боится, что ты станешь чуток образованнее
Это получается контр-образование. Другая религия. Интересный я бы сказал подход. Но я забил...
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Правило знаю, стараюсь соблюдать
Посмотрел на посты выше... есть дефис. Может зря тебя упоминал? Наверное так. Извини тогда. Погорячился.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois на форуме   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:50.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot