|
|
16.03.2018, 01:39
|
#241
|
Постоянный участник
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 363
|
В том видео об эволюции Вселенной, что я разместила "TIMELAPSE OF THE ENTIRE UNIVERSE", в месте, где видна мощная релятивистская струя, мы наблюдаем рождение галактики из протопланетных образований.
В центре массивная чёрная дыра, поглощающая окружающее вещество. Но вращательный момент, магнитные и гравитационные поля, создают из этого материала аккреционный диск. Этот процесс похож на слияние двойных звёзд. Испускаемые аккреционным диском гамма-лучи высоких энергий, поглощаются межзвёздным газом. При этом образуются электроны и позитроны. Первоначально они двигаются с субсветовыми скоростями, однако затем тормозятся о межзвёздный газ, нагревая его. Образуется джет.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
может существовать плазма, состоящая из электронов и позитронов. Пары из этих частиц будут непрерывно рождаться и аннигилировать, давая наблюдаемую линию гамма-излучения с энергией 511 кэВ. Более того, данные наблюдений могут говорить о том, что в этой области могут происходить процессы аннигиляции экзотических атомов позитрония
То есть действительно излучение рождается от аннигиляции пары частиц
|
Вот эта цитата adrenalin говорит, именно, о рождении джета.
Излучение Хокинга имеет другую физическую природу.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Под влиянием мощной гравитации Черной дыры на поверхности рождается пара: электрон-позитрон.
|
Не совсем так. Не на поверхности , а рядом с горизонтом событий.
Это излучение возникает в результате изменения свойств вакуума в результате формирования черной дыры
Цитата:
Сообщение от adrenalin
рождается пара: электрон-позитрон. Это частица и античастица. Но аннигиляци не происходит: один из них летит внутрь дыры, второй - от дыры.
|
Надо сказать, что это виртуальные частицы. Рождаются также и фотоны.
Цитата:
Сообщение от ADv
дыра поглощает именно позитрон...
|
Дыра поглощает любую частицу из этой пары.
В ссылке, что я дам, сказано о различной природе образования релятивистской струи и излучения Хокинга. Обратите внимание на последний абзац перед второй картинкой и на первый абзац сразу после этой картинки.
https://nplus1.ru/material/2015/09/0...nd-the-paradox
По этой ссылке можно почитать объяснение излучения Хокинга и "испарение" чёрной дыры "на пальцах".
https://geektimes.ru/post/277366/
|
|
|
16.03.2018, 16:26
|
#242
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Оба чтива захватывающи.
Но не для "средних умов" любителей - такие статьи неплохо поверять знаниями, коих в этой теме чаще всего недостаточно из-за научности и специфичности.
|
|
|
16.03.2018, 16:45
|
#243
|
Постоянный участник
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 363
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
такие статьи неплохо поверять знаниями,
|
Обе статьи помещены на научно-публицистических сайтах, т.е. они расчитаны на людей, не занимающихся вплотную этими вопросами, а на тех, кому интересно всё, связанное с Вселенной, которые хотят познавать и узнавать что-то для себя новое. Для этого нужны некоторые знания и пытливость.
И, конечно, не стоит забывать, что всё это теории. Хотя есть эксперименты, подтверждающие теорию излучения Хокинга. А джеты действительно наблюдаются в диапазонах радиоволн.
|
|
|
18.03.2018, 19:46
|
#244
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Оба чтива захватывающи.
|
Согласен двумя руками. Я бы хотел прокомментировать две вещи.
1. Из второй ссылки, которая "на пальцах", я понял вот что. Если излучение в релятивистской струе можно объяснить стандартным поведением плазмы поглощаемой звезды. Причем можно обойтись без квантовых эффектов. То
Цитата:
Сообщение от Nostalgia
Излучение Хокинга имеет другую физическую природу.
|
В излучении Хокинга никакие частицы не летят от Черной дыры. Излучение содержит только фотоны. Причем рождаемую из физического вакуума пару частиц даже частицами нельзя назвать. Когда мы говорим о физическом вакууме, мы понимаем, что он пронизан полем. И вот флуктуация этого поля испускает фотон. Во как.
2. А от первой ссылки у меня начинает понемногу дымиться голова.
Цитата:
Если мы поставим источник излучения на некотором расстоянии от какого-либо массивного объекта и будем следить за испускаемым им светом на большом расстоянии от центра гравитации, то мы увидим так называемое инфракрасное смещение. То есть наблюдаемая частота излучения вдалеке от гравитирующего тела будет несколько ниже излученной в его окрестности. Причина этого очень простая. Дело все в том, что энергия фотонов (электромагнитных волн) прямо пропорциональна их частоте. Фотон инфракрасного света имеет энергию меньше, чем фотон ультрафиолетового излучения. Электромагнитная волна, по мере того как преодолевает гравитационное притяжение, совершает работу, соответственно теряет энергию, а ее частота понижается.
|
Я до сих пор красное смещение в спектре звезд всегда относил к доплеровскому эффекту. То есть красное смещение говорило о том, что эта звезда от нас убегает. А здесь же дается еще одно объяснение красному смещению: преодолевая гравитационные поля фотон уменьшает свою энергию и, соответственно, уменьшается его частота. А это и есть красное смещение.
И что же мы теперь должны думать?
Звезды разбегаются не так быстро, как мы считали, потому что частично красное смещение вызвано гравитацией. А, может быть, звезды вообще не разбегаются?
Nostalgia, ты неосторожна. У мужчин начинает голову срывать.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.03.2018, 20:13
|
#245
|
Постоянный участник
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 363
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Я до сих пор красное смещение в спектре звезд всегда относил к доплеровскому эффекту. То есть красное смещение говорило о том, что эта звезда от нас убегает. А здесь же дается еще одно объяснение красному смещению: преодолевая гравитационные поля фотон уменьшает свою энергию и, соответственно, уменьшается его частота. А это и есть красное смещение
|
Всё правильно ты думал.
Вот здесь есть другие взгляды на это и фотон не уменьшает свою энергию, преодолевая гравитационное поле.
Я завтра отвечу.
|
|
|
18.03.2018, 20:18
|
#246
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Nostalgia
Какую нафиг энергию теряет фотон, если у него нет массы?
|
Чуть было не задал тот же вопрос...
|
|
|
18.03.2018, 20:21
|
#247
|
Постоянный участник
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 363
|
|
|
|
18.03.2018, 22:17
|
#248
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
красное смещение вызвано гравитацией. А, может быть, звезды вообще не разбегаются?
|
Красное смещение от обычных звёзд не настолько заметное - у них диаметр большой и на таком расстоянии гравитация уже почти не влияет, в отличие черных дыр. Гравитация обратно пропорционально квадрату (!) расстояния.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
26.03.2018, 21:36
|
#249
|
Постоянный участник
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 363
|
На этом сайте можно увидеть, сколько вращается вокруг Земли искусственных спутников, их названия, их орбиты.
И ведь не столкнутся же друг с другом!
http://stuffin.space/
|
|
|
27.03.2018, 14:58
|
#250
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Nostalgia
И ведь не столкнутся же друг с другом!
|
Они двигаются примерно в одном направлении. Да и сталкиваются, но нечасто: по сравнению с размерами самих спутников расстояния там огромные. Меня поразило само количество спутников на орбите - ведь каждый из них должен был быть доставлен туда. А ведь всего лет 60 назад на орбите не было ни одного спутника.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
27.03.2018, 15:00
|
#251
|
.
|
Я слышал, что космический мусор становится настоящей проблемой. И перспектив по его удалению пока нет.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
27.03.2018, 15:17
|
#252
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Я слышал, что космический мусор становится настоящей проблемой. И перспектив по его удалению пока нет.
|
К сожалению, да. Сейчас отслеживаются все обломки и корректируются орбиты спутников, если возникает опасность столкновения. Однако, со временем проблему решать все равно придется. Есть проекты, но пока я не слышал про то, чтобы хоть один реализовывался.
Кстати, картинка не совсем верно передает ситуацию - на ней точки просто огромные, размером с Москву, а реальные спутники от нескольких сантиметров до нескольких метров. Отсюда, глядя на картинку, и кажется, что столкновения неизбежны, хотя в реальности они крайне редки - один раз в несколько лет. Но разрушительная сила их колоссальна - лобовое столкновение на скорости 8 км в секунду (это быстрее любой гиперзвуковой ракеты) - превратит оба спутника в пыль.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
27.03.2018, 15:31
|
#253
|
.
|
Я вот думаю, пока еще умудряются отслеживать, еще ладно. А стран с космически технологиями будет все больше, будут запускать все, кому не лень. Как это всё контролировать?
Если в МКС или что другое дороге и важное влетит такой вот мусор, или случайный метеорит из дальнего космоса, это ж тоже только взрыв и полное уничтожение. Только на низкую вероятность уповать и остается.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
27.04.2018, 14:05
|
#254
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Кратер Королёва на Марсе.
Снимок сделан с помощью камеры CaSSIS, установленной на борту российско-европейского зонда.
Цитата:
Ученые назвали снимки потрясающими. По их словам, полученные изображения "значительно превосходят" по качеству те, что делались с помощью космического телескопа NASA Hubble и других аналогичных приборов.
Подробнее
|
|
|
|
29.04.2018, 15:50
|
#255
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Интересно. Жизнь на Венере?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
29.04.2018, 18:15
|
#256
|
.
|
Твоей сенсации уже более 6 лет от роду.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
29.04.2018, 18:22
|
#257
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Твоей сенсации
|
Это не его "сенсация", собственно...
Просто, ему интересно.
|
|
|
29.04.2018, 18:31
|
#258
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Твоей сенсации уже более 6 лет от роду.
|
Насчёт сенсации это не ко мне.
А так интересно, может кто не смотрел или не читал. Форум от ссылки не развалится.
Космосу миллиарды лет, ему тем более всё пофиг. И этих звёзд может и нет уже что мы видим. Со звёздами тоже катаклизмы случаются.
Цитата:
Сообщение от Tresor
Это не его "сенсация", собственно...
Просто, ему интересно.
|
Про Венеру я как-то и забыл. Всё про Марс да про Марс. Ну Луна там... летали-не летали.
Я насчёт Луны в сомнениях. Жду доказательств неамериканских что они там были. Хотя бы качественных снимков с мест посадок Аполлонов. Но не американских и качественных.
А пока кроме кинофотоматериалов нет ничего. Нет продвижений науки на базе их полётов. Шесть раз там топтались, а наука не продвинулась от этого.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
02.05.2018, 10:02
|
#259
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от pois
Жду доказательств неамериканских что они там были. Хотя бы качественных снимков с мест посадок Аполлонов.
|
Мдя. Ну слетай, сфоткай.)
|
|
|
02.05.2018, 12:27
|
#260
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от pois
Жду доказательств неамериканских что они там были. Хотя бы качественных снимков с мест посадок Аполлонов. Но не американских и качественных.
|
А ты уже оплатил экспедицию для этой цели?
Нет?!..
Тогда вряд ли дождёшься.
Во-первых, никому это не надо.
Во вторых, смотри пункт "Во-первых".
В третьих, таких средств у тебя никогда не найдётся.
В четвёртых, если у тебя такие средства обнаружатся, то, скорее всего, изменятся твои приоритеты, заставляя тратить средства на другие цели, подтверждая пункт "Во-первых".
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:46.
|