Ангелы и демоны Натальи Поклонской

[Островок]

Сообщение от Вега

Тыкает палочкой как раз она. Спокойно поглядеть только надо.
Мне христианство не мешает, вижу в нём свою положительеую роль, если это не экстремальные отклонения и не инквизиция, что сейчас устроила Поклонская.

Дело в том, что любая травля заканчивается таким образом. Методы сопротивления меньшинства становятся вызывающи. Потому что большинство первоначально не прислушалось и извратило. И даже не собиралось понимать. "Переорать" большинство невозможно, потому в ход идут другие вызовы, вплоть до экстремизма.
Глядеть спокойно надо сначала. Прежде, чем осуждать, надо научиться понимать. И увАжить другую позицию.
Она изначально не экстремистская, и имеет полное право быть услышанной.

[Tresor]

Сообщение от pois

Как некоторые на форуме (из Израиля) назвали Христа на кресте "гимнастом". Нормально?

Собственно, это название из уголовного жаргона, вылившегося в страну в 90-х.

Сообщение от pois

русского царя мученнически убиенного

В чём было мучение?
Да и не был он уже царём, pois. Не был. Отрёкся от помазания. Образно плюнул, можно сказать, в душу богу, в которого веровал...

Сообщение от pois

Полагаешь, что она дура и сама неспособна?

На счёт её ума я ничего сказать не могу - не общался. Но действия последнего времени больше похожи на манипулятивное поведение - фанатиками всегда было очень легко управлять. Для этого и делались религии государственными.

[Островок]

Сообщение от Tresor

В чём было мучение?
Да и не был он уже царём, pois. Не был. Отрёкся от помазания. Образно плюнул, можно сказать, в душу богу, в которого веровал...

Вот что ты сказал? Каждое слово - изврат.

[pois]

Сообщение от Островок

Вот что ты сказал? Каждое слово - изврат.

А он и "не заметил".

[Tresor]

Сообщение от Островок

Каждое слово

Что ж...
Вот, теперь покажи изврат каждого слова.
Царём он на момент смерти был? Нет.
От престола отрёкся? Да.
Смерть? Если несколько пуль сразу попали в сердце или в голову, то мучений не было.

В сталинских лагерях над некоторыми служителями церкви издевались по-полной, и они воистину приняли мученическую смерть, не отрекшись от веры, приняв мучения во имя её.

[Tresor]

pois, не хами. Я же на твою личность не перехожу (благо, ты сам её выпихиваешь нередко), вот и ты останься в рамках. Договорились?

[pois]

Сообщение от Tresor

Царём он на момент смерти был? Нет.

Тогда убивали зачем?
Надоела мне эта пикировка. Ты или притворяешься или не в силах понять что именно возмутило христиан в их родной бывшей христианской стране.
Продолжать не вижу смысла.

Сообщение от Tresor

pois, не хами. Я же на твою личность не перехожу (благо, ты сам её выпихиваешь нередко), вот и ты останься в рамках. Договорились?

Какие конкретно слова?
Ну чтобы я понял.

[Tresor]

Сообщение от pois

Тогда убивали зачем?

То есть, сам ты догадаться не можешь, в школе на уроках истории играл в "морской бой", дебаты в период, когда "раскопали кости царя", происходили в... уже чужой стране (а ты уже подал заявление на получение родного эстонского паспорта).

[Островок]

Сообщение от Tresor

Вот, теперь покажи изврат каждого слова.
Царём он на момент смерти был? Нет.
От престола отрёкся? Да.
Смерть? Если несколько пуль сразу попали в сердце или в голову, то мучений не было.

Я, когда наступаю на гусеницу, обглодавшую мою капусту, иногда серьезнее раздумываю над бренностью жизни.

Ты серьезно думаешь, что приведенная тобой "расчлененка" может заставить меня отвечать на неё пошагово, и про мучения, и про "плевок" в душу бога?

[Tresor]

Островок, а мне пофиг. Ты бросаешься словами, не задумываясь и, как выяснилось, не умея их доказать.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

лгала, искажала факты, передёргивала высказывания,

а причислить того немецкого актера в порноактёры? Приписать его инстаграмму то, чего там отродясь не было? исказить смысл его высказываний?
считаешь, что всё вылитое ею на того немца правдой? там покажи подтверждения.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

а причислить того немецкого актера в порноактёры?

А выбрать именно его на роль именно царя? Случайность или продуманная подлянка?

[Tresor]

Сообщение от Дафна Дюморье

покажи подтверждения

Отказался.
Самый расхожий демагогический приём - "подмена тезиса".

[t_d_]

Спорьте где нибудь ещё, а?

Пойс, вот сейчас - редкий случай, но я обращаюсь к тебе и именно к тебе.
Для того, чтобы судить о том, что что-то могло или не могло оскорбить Православных христиан - надо хотя бы знать - что это такое, ну или уж им быть. Быть, а не хотеть называться. Иначе может произойти минимум - конфуз, а чаще - прямая ересь, которую ты тут упрямо несешь. Вот запомни и спроси у любого вменяемого батюшки - ты несешь ересь! А Поклонская - несет ересь Царебожия! Мало того - она этим еще и вводит во грех таких же безграмотных поклонников!
Сколько раз тебе говорилось - почитай труды Святых отцов, почитай Писание, узнай смысл толкований тех или иных затруднительных мест. Уйми грех и усмири гордыню, ибо такое отношение только вредит Церкви Христовой!

И чуть-чуть поясню... Даже если любой из персонажей Писания будет показан в самом неприглядном виде в процессе его жизни - это нисколь не оскорбляет него и не умаляет его Духовного подвига. Напротив - в Христианстве это типичный пример прихода от грешной жизни к Богу. Сама личность - мало что значит, а значит ее Путь. Прочти и убедись сам - ничто из прежней мирской жизни апостолов не выкинуто из Писания. Кто первым вошел в Рай? Разбойник, приняв мученическую смерть на кресте, рядом с Христом.

Князь Владимир - не много не мало - святой не страстотерпец, а равноапостольный, но его историю что-то никто не замазывает, а уж там-то в самом деле было на что подивиться.

По этому - все эти вопли вокруг фильма - это бред душевнобольных людей, да ещё и вредящих Православию больше, чем любой из борцов с религией. Ты хочешь их поддержать? Ну присоединяйся!

[Островок]

Сообщение от Tresor

и, как выяснилось, не умея их доказать.

Доказывать нечего. Расправа и ужасна, и символична. И вот так низводить её до уровня плинтуса - это значит выпасть из контекста судьбы народа и его исторического урока. Ну и оценивать последующие события без должного понимания (без самоидентификации себя с этим народом). И Поклонскую считать психом - вполне в русле тогда. Мне становится понятно.

[Tresor]

Сообщение от Островок

Мне становится понятно.

Ничего тебе, дорогая, не понятно.
...
Расправа символична?
Возможно. Но лишь при желании определённых сил.
Но это было совершенно практическое политическое убийство - уничтожалось "знамя" (хоругвь, если тебе это больше нравится) одного из направлений политической и фактически военной борьбы с советской властью. Бывший царь, будучи живым, являл бы собой то самое "знамя", которое надо завоевать - цель для управляемых фанатиков. Мёртвым он мог быть лишь иконой в руках поклонских монархистов тех времён.

"Исторический уроки", "контексты судьбы" - в данном случае это лишь рюшечки, искусно нашиваемые на занавески истории, потому что и уроки исторические шире, и учащие философскому познанию контексты лежат глубже.

[pois]

Сообщение от Островок

Доказывать нечего. Расправа и ужасна, и символична. И вот так низводить её до уровня плинтуса - это значит выпасть из контекста судьбы народа и его исторического урока. Ну и оценивать последующие события без должного понимания (без самоидентификации себя с этим народом). И Поклонскую считать психом - вполне в русле тогда. Мне становится понятно.

Полностью согласен.
Не докажешь, да и смысла не имеет. Можно переливать ещё тысячу постов.
Царь не царь, а так себе "рюшечки", можно и убить с детьми заодно, а потом над их памятью поиздеваться.
А все верующие суть душевнобольные с Поклонской во главе и плохо библию читали, а иначе все бы ломанулись Матильду смотреть.

[Tresor]

Сообщение от pois

Не докажешь

А ты и не можешь, увы.

[t_d_]

Я с самого начала говорил, и продолжаю так считать, что основная вина и глупость "Пусек", за которую и следовало их наказывать - это не в том, что они "кого-то там" оскорбили, а в том, что они создали прецедент для раскола общества, создали сильнейшую из антиреклам для здравомыслящих людей.
Так вот - то, чем эанимается Наталья Поклонская - это повторением их "подвига", только с обратным знаком и наличием материального ущерба.
Поклонская = Толоконникова, только от РПЦ.

И худшей рекламы Православия придумать сложно. Могут ли создать доброе имя для Ислама боевики из Сирии?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

А выбрать именно его на роль именно царя? Случайность или продуманная подлянка?

тебя в нём что не устроило? национальность? так пардон, сколько немецких принцесс средь бабок и прабабок того царя было? или что в актере тебя не устроило? Хороший европейский актер, у маститых режиссеров снимался. Что конкретно лично тебе претит в этом актере?
и где подтверждения, что он порноактер или что либо плохое говорил о русских или России?