Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 01.10.2015, 09:38   #1
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию ИГИЛ

Однако, тема назрела.


Цитата:
Сообщение от Ramaz Посмотреть сообщение
гамбит конечно феерический, уже в западных новостях трубят что "не попали" мы первыми ударами, по ИГИЛУ...
Брешут... Ударам, особенно высокоточным, всегда предшествует тщательная разведка. С земли, воздуха и космоса. Высокоточное оружие весьма не дешёвое и удары им, обычно - снайперские. Пилоты получают разрешение на сброс бомб только после проверки и перепроверки целей. Довольно часто ими руководят, непосредственно из зоны удара, спецназовцы с оборудованием для лазерной подсветки целей. Но сопутствующий ущерб, гибель детей и проч., к сожалению, тоже не исключён...

Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 09:54   #2
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Современные войны начинаются незаметно и буднично. Для обывателей. Хотя, конечно, им предшествуют многомесячнная военная подготовка и различные договорённости.
Итак - Alea iacta est - "жребий брошен" и "Цезарь" перешёл свой Рубикон...

Бомбить наземного врага, не имеющего дальнобойных ЗРК и возможности защититься от воздушных ударов - вполне себе достойное удовольствие. Не будем только забывать что так начинали многие. Но, по мере эскалации конфликта у противника, обычно, появляются и средства противодействия и соответствующая мотивация их применять. Так уже было в Афганистане и Вьетнаме. "Потери" быстро отрезвляют "горячие головы", но тогда уже бывает поздно... Войны только начинать легко.
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 10:40   #3
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

ЗРК и все, что угодно у них появятся мгновенно, Штаты позаботятся, сделав вид что они не причем. Но у власти теперь не полуразвалившийся от старости Брежнев с при жизни мумифицированным Политбюро, а вполне достойная команда. Так что вполне может получиться не Афганистан, а Вьетнам

Цитата:
По данным российских военных историков, за время Вьетнамской войны в Северном Вьетнаме погибли и умерли от болезней 16 советских военнослужащих[13], а по данным ГОУ Генерального штаба ВС СССР потери СССР во Вьетнаме за период с июля 1965 по декабрь 1974 составили 13 человек[14].
Цитата:
58 220 американцев (эта цифра постепенно растёт после окончания войны, т. к. в неё включаются военнослужащие, умершие через годы и даже десятилетия от последствий боевых ранений). Из них 47 434 человека потеряны в результате действий противника, а 10 786 человек являются небоевыми потерями (погибли в транспортных происшествиях, в инцидентах с оружием, умерли от болезней, покончили жизнь самоубийством)[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B9%D0%BD%D0%B5
Че на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 10:49   #4
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
ЗРК и все, что угодно у них появятся мгновенно, Штаты позаботятся, сделав вид что они не причем.
Думаю, им хватит ума не делать этого - ведь сбивать будут и их самолеты, тем более, что они отказались свернуть свою миссию бомбократии.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 10:50   #5
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
Так что вполне может получиться не Афганистан, а Вьетнам
Че, а вьетнамцы и проч. разве не люди?

Впервые официальные вьетнамские цифры потерь в войне были озвучены в 1995 году в связи с 20-й годовщиной победы[11]. Было заявлено, что потери военнослужащих составили 1 100 000 человек погибшими.

Число погибших мирных жителей в обеих частях страны между 1954 и 1975 годами оценено в 2 миллиона человек.

По оценке ряда авторов, в Северном Вьетнаме за всё время американских бомбардировок погибло 65 000 мирных жителей[11]

Вьетнамская война унесла жизни около 1000 китайцев[12]

Потери Вооружённых сил Южного Вьетнама, как считается, достигают 250 тысяч человек убитыми

Оценить потери среди гражданского населения Южного Вьетнама крайне затруднительно. Только во время финального наступления 1975 года северовьетнамскими войсками было убито 50 000 южновьетнамских беженцев[11].

Во Вьетнаме погибло около 500 австралийцев

В ходе войны во Вьетнаме южнокорейский контингент потерял 5099 военнослужащих убитыми,

Таиландский контингент, отправленный в Южный Вьетнам, принимал участие в боевых операциях и потерял порядка 350 человек убитыми[9].


Другими словами - как хорошо и приятно воевать "чужими руками"?
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 10:55   #6
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Думаю, им хватит ума не делать этого - ведь сбивать будут и их самолеты
Будем надеяться. В принципе, вражеские ЗРК (особенно в пустынной местности) не то что бы легко, но вполне можно подавить. Думаю, все средства для этого, у нашего "ограниченного контингента", там имеются.
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 10:58   #7
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Будем надеяться.
Кроме того, современный самолет должен иметь достаточно надежную защиту от ЗРК и если игил-овцы начнут их применение, то удастся ее протестировать в реальных условиях.

Фантом, насколько я знаю, и война во Вьетнаме, и война в Корее была использована в том числе и для испытания современного вооружения. Да?
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 11:01   #8
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,658
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

ассациация от Галича
----
Я считал слонов - и в нечет и в чёт ,
И все-таки я не уснул ,
И тут явился ко мне мой чёрт
И уселся верхом на стул.

И сказал мой чёрт: Ну, как, старина,
Ну, как же мы порешим?
Подпишем союз - и айда в стремена,
И еще чуток погрешим!

И ты можешь лгать, и можешь блудить,
И друзей предавать гуртом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, - потом!

Но зато ты узнаешь, как сладок грех
Этой горькой порой седин,
И что счастье не в том, что один за всех,
А в том, что все- как один!

И поймешь, что нет над тобой суда,
Нет проклятия прошлых лет,
Когда вместе со всеми ты скажешь - да!
И вместе со всеми - нет!

И ты будешь волков на земле плодить,
И учить их вилять хвостом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, потом!

И что душа? - Прошлогодний снег!
А, глядишь, - пронесёт и так!
В наш атомный век, в наш каменный век,
На совесть цена пятак!

И кому оно нужно, это"добро",
Если всем дорога - в золу...
Так давай же,бери,старина,перо!
И вот здесь распишись, в углу".

Тут чёрт потрогал мизинцем бровь...
И придвинул ко мне флакон,
И я спросил его: "Это кровь?"
"Чернила!" - ответил он...
----
какие то строфы вызывают аналогии с США, какие то с Россией и СССР, какие то с Украиной, но все ассациируются с политикой
__________________
Успех означает умение терпеть одно поражение за другим, не теряя воли к победе.
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 11:12   #9
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Фантом, насколько я знаю, и война во Вьетнаме, и война в Корее была использована в том числе и для испытания современного вооружения. Да?
Как и все войны. Испокон веку, являлись "полигонами" и двигателями прогресса в вопросах вооружения. "Оружь", по старославянски - "палка, дубина". Суди сам.

Музыкальная пауза для "ура-патриотов". Съёмки, правда, американские... Серыми шторками закрыты секретные данные. На наших съёмках их, предусмотрительно, нет.

Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 11:21   #10
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вот уже пошли новости. http://rusjev.net/2015/09/30/povstan...n-tu22-kashin/ Не знаю, насколько это правда. Слышал, что вроде бы только один самолёт сбили.
Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Брешут... Ударам, особенно высокоточным, всегда предшествует тщательная разведка. С земли, воздуха и космоса
Речь шла не о том, что они промахнулись. Они попали. Но бомбили не ИГИЛ, а сирийскую оппозицию. Ту, что против Асада. США это не понравится.)
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 11:29   #11
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Вот уже пошли новости. http://rusjev.net/2015/09/30/povstan...n-tu22-kashin/ Не знаю, насколько это правда. Слышал, что вроде бы только один самолёт сбили.
Потери неизбежны. Оружие и его носители, в принципе - "расходный материал". Как и пилоты. Хоть это и цинично звучит.
У военных есть определённый коэффициент потерь самолётов, превышение которого (относительно самолёто-вылетов) принято считать - военной неудачей. Статистика... Но, пока идёт операция, все данные засекречиваются и судить об успехе или нет - можно будет значительно позже...
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 11:38   #12
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Слышал, что вроде бы только один самолёт сбили.
Надеюсь, не Боинг.
Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Речь шла не о том, что они промахнулись. Они попали. Но бомбили не ИГИЛ, а сирийскую оппозицию. Ту, что против Асада. США это не понравится.)
Вкупе с требованием со стороны России к Асаду провести переговоры с оппозицией может дать весьма положительный результат с точки зрения достижения мира и борьбой с ИГ.

Кстати, насчет требования к США очистить небо над Сирией. США-таки выполнили это требование, поскольку оно являлось не требованием вообще покинуть Сирию, а не проводить полетов во время авиаудара. Это как раз и есть та "координация усилий" о которой был разговор на встрече глав государств.

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Умеешь ты СМИ выбирать. Почитай там другие новости.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 11:44   #13
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
США-таки выполнили это требование, поскольку оно являлось не требованием вообще покинуть Сирию, а не проводить полетов во время авиаудара. Это как раз и есть та "координация усилий" о которой был разговор на встрече глав государств.
Которой не было во время окончания WW II и "встречи на Эльбе". Мало кто знает что у Кожедуба, в числе "не засчитанных" побед, несколько американских "Мустангов" Р-51D. Да и американцы тоже не отставали, сбивая наши "пикировщики" Пе-2, объясняя это тем, что они очень похожи на немецкие Ме-110.
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 11:51   #14
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Мало кто знает что у Кожедуба, в числе "не засчитанных" побед, несколько американских "Мустангов" Р-51D. Да и американцы тоже не отставали, сбивая наши "пикировщики" Пе-2, объясняя это тем, что они очень похожи на немецкие Ме-110.
Именно поэтому их и попросили не летать передав за час до начала операции информацию в посольство США.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 12:14   #15
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Думаю, им хватит ума не делать этого - ведь сбивать будут и их самолеты, тем более, что они отказались свернуть свою миссию бомбократии.
И тем не менее.

Здесь вот много интересного. Типа такого.

Всего в состав ударной авиационной группировки российского ограниченного военного контингента в Сирии состоит порядка 28 самолетов и коло 30 вертолетов. Согласно снимкам со спутника можно говорить о наличии в Сирии 4 Су-30СМ, 12 Су-25СМ и 12 самолетов Су-24. Помимо этого в Сирию прибывают многоцелевые вертолеты типа МИ-8МТВ и ударные вертолеты Ми-24 и Ми-35.


Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 12:14   #16
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Че, а вьетнамцы и проч. разве не люди?
Число погибших мирных жителей в обеих частях страны между 1954 и 1975 годами оценено в 2 миллиона человек.
Если не надеть на американце намордник, количество жертв составит:

7,5 млрд -1 млрд = 6,5 млрд.

Это не шутки, они очень серьезно занимаются сокращением численности населения до подконтрольной им цифры. "Лишние" люди мешают им управлять миром, не хватает солдат чтобы держать их в узде.
Че на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 12:28   #17
Маргарита
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.12.2014
Маргарита отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

С чем столкнется российская авиация
http://colonelcassad.livejournal.com/2410427.html

Техника для Сирии
http://colonelcassad.livejournal.com/2410655.html
Маргарита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 12:43   #18
Граф
Мне скучно...бес (С) Фауст.
 
Аватар для Граф
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
Записей в дневнике: 12
Граф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Вот уже пошли новости. http://rusjev.net/2015/09/30/povstan...n-tu22-kashin/ Не знаю, насколько это правда. Слышал, что вроде бы только один самолёт сбили.
Речь шла не о том, что они промахнулись. Они попали. Но бомбили не ИГИЛ, а сирийскую оппозицию. Ту, что против Асада. США это не понравится.)
Ты не понял....клали мы на вашу США и Европу.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 12:46   #19
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маргарита Посмотреть сообщение
С чем столкнется российская авиация
http://colonelcassad.livejournal.com/2410427.html
Спасибо, Маргарита.

Самое серьёзное и опасное для нас, из показанного - "Куб". Но сколько у них ракет для него? Т.н. "technicals" (название данное американцами вооружённым джипам), с зенитками ЗУ-23-2, "Шилки" и ПЗРК опасны только для вертолётов и "Грачей".
Но одно очевидно - нам там не рады и потери неизбежно будут...
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 12:47   #20
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Т.н. "technicals" (название данное американцами вооружённым джипам)
Наше название "джихадмобиль" звучит понятнее.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:18.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot