Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2013, 13:33   #1461
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
Эта извините глупость
Не извиню. Извините.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 13:36   #1462
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
обратиться к истории и посмотреть , каким образом происходили преобразования общества в разных странах.
Как ни "кручу-верчу", а ничего подходящего для "преобразований общества" у нас, окромя "красных кхмеров", на ум не идёт.
Пол Пота просто не поняли. Он хотел "спасти" свою страну. От того же самого, что сейчас у нас.

Как говорили американцы во Вьетнаме: "Нам пришлось уничтожить город, что бы его спасти..." (с)
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 13:38   #1463
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение


Власть - она и есть власть. Меняется её форма, но не содержание.
Это то понятно "Всякая власть от Бога" как глаголят Христиане. Но тем не менее изменить форму власти с бесконтрольной на контролируемую во многих странах удалось . В той или иной мере. Нам только на наших детей надеяться приходится. Советское поколение - политические импотенты в основной своей массе.

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Не извиню. Извините.
Как скажете. Попробуйте тогда доказать справедливость Вашего утверждения и желательно не с религиозной точки зрения. С удовольствием выслушаю.
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 13:40   #1464
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
Советское поколение - политические импотенты в основной своей массе.

К сожалению.
Страх загоняет людей в норы, заставляя жить по принципам "моя хата с краю", да "как бы чего не вышло".
Прошлогодние события показали, что всколыхнуть людей можно как-то, но удержать в высоком гражданском состоянии тех, чьё социальное достоинство попиралось поколениями, весьма непросто, когда власть умело "спускает пары".
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 13:43   #1465
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
Попробуйте тогда доказать справедливость Вашего утверждения и желательно не с религиозной точки зрения.
Не только Россия была диктатурой.
В современном мире после развала СССР образовалось несколько государств, пошедших по разным путям социального развития... и далеко не все из них похожи на современную Россию с присущими ей социальными и "чиновничьими" болезнями.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 14:03   #1466
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Как ни "кручу-верчу", а ничего подходящего для "преобразований общества" у нас, окромя "красных кхмеров", на им не идёт.
Я примерно такого же мнения. Россия по ментальности своего народа не вписывается ни в западную ни в восточную цивилизацию. А особый "русский путь" уже достаточно доказал свою несостоятельность. Поэтому и ходит в России история по кругу от диктатуры до анархии...И так будет вплоть до полного исчезновения страны с карты мира , как исчезла её духовная предшественница Византия.

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Не только Россия была диктатурой.
В современном мире после развала СССР образовалось несколько государств, пошедших по разным путям социального развития... и далеко не все из них похожи на современную Россию с присущими ей социальными и "чиновничьими" болезнями.
Дык это и понятно. Эти государства населяют другие народы. Я 40 лет прожил в Прибалтике. Даже в условиях СССР ситуация там заметно отличалась от ситуации в РСФСР.

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение

К сожалению.
Страх загоняет людей в норы, заставляя жить по принципам "моя хата с краю", да "как бы чего не вышло".
Прошлогодние события показали, что всколыхнуть людей можно как-то, но удержать в высоком гражданском состоянии тех, чьё социальное достоинство попиралось поколениями, весьма непросто, когда власть умело "спускает пары".
Трагедия России в наличии у неё полезных ископаемых , за счёт продажи которых власть может удержать народ от скатывания в полную нищету и соответственно - от активных протестных движений...А вот цены упадут...тогда голод и беспорядки..
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 14:06   #1467
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
Эти государства населяют другие народы.
Да.
Эти государства населяют другие народы.
Бывшие "единая нация - советский народ".
И ещё грузины, славившиеся в советские времена своей коррупцией на всех уровнях жизни, а теперь изжившие эту "прелесть" у себя; и армяне, и азербайджанцы, и казахи с киргизами, да узбеками, о которых можно долго говорить про клановость и прочие грехи.
В самой России немало самых разнообразных национальностей (федерация всё-таки, империя) - вон, взгляните на мисс Россия-2013, чтобы не быть голословным. А вы говорите - другие народы...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 14:26   #1468
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Да.
Эти государства населяют другие народы.
Бывшие "единая нация - советский народ".
И ещё грузины, славившиеся в советские времена своей коррупцией на всех уровнях жизни, а теперь изжившие эту "прелесть" у себя; и армяне, и азербайджанцы, и казахи с киргизами, да узбеками, о которых можно долго говорить про клановость и прочие грехи.
В самой России немало самых разнообразных национальностей (федерация всё-таки, империя) - вон, взгляните на мисс Россия-2013, чтобы не быть голословным. А вы говорите - другие народы...
И эти другие народы имеют коренное отличие от русского народа , имперское мышление которого , поддерживаемое финансируемой властями РПЦ , является главным тормозом в развитии общества...Времена территориальных и сырьевых империй давно прошли. Сейчас финансовые и промышленные империи правят миром.
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 14:30   #1469
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
имперское мышление которого
Ну, и почему дети должны оказаться с другим мышлением, отличающимся от воспитываемого у них?
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 14:36   #1470
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Ну, и почему дети должны оказаться с другим мышлением, отличающимся от воспитываемого у них?
Потому , что в отличие от нас , живших за "железным занавесом" , наши дети находятся в открытом информационном пространстве и имеют возможность сами формировать своё мировоззрение , не опираясь на традиции и догмы прошлого.
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 14:40   #1471
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Поживём - увидим.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 15:19   #1472
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
...наши дети или внуки наведут таки порядок в этом полицейском государстве.
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Для того, чтобы изменить мировоззрение общества, надо для начала попытаться изменить собственное мировоззрение...
Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
Попробуйте тогда доказать справедливость Вашего утверждения и желательно не с религиозной точки зрения

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
... наши дети находятся в открытом информационном пространстве и имеют возможность сами формировать своё мировоззрение , не опираясь на традиции и догмы прошлого.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 16:10   #1473
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

И ничего смешного...Мировоззрение человека определяют многие факторы, а вот побудить его к активным действиям может только какая - либо организация или личность ,которая организует индивидов , и программа которой будет воспринята ими в качестве движущей идеи..А самостоятельно изменяться в какую -либо сторону можно хоть до второго пришествия..
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 17:34   #1474
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Такая новость...

Цитата:
Предолимпийский Сочи продолжает неприятно удивлять спортсменов, прибывших туда на предпоследний в нынешнем сезоне этап Кубка мира по биатлону. На сей раз подробностями своего пребывания в российском городе-курорте поделилась белорусская биатлонистка, бронзовый призер ЧМ-2011 Надежда Скардино.

"Сочи - город духовности и добра!" - таким слоганом встретил нас город. За два дня нас пытались обмануть в трех магазинах. На претензии ответили словами: "А что, вы думали, в сказку попали?" - написала Скардино на своей странице в соцсети.

"Цены на товарах оказываются не настоящие, а чековый аппарат внезапно ломается, и, как потом оказывается, сумма пробитого стала в десятки раз больше, чем купленного. Ладно мы, хоть знаем, как разобраться, а вот бедные иностранцы, наверное, и не заметят, что их обманули... Остается надеяться, что это всего лишь исключения из правила и слоган все-таки глаголет истину", - добавила спортсменка.

Напомним, что ранее участники сочинского турнира жаловались в своих блогах на проблемы с прохождением таможенного контроля и получением аккредитации. Спортсмены также делились впечатлениями от пейзажей "города-призрака", в котором "богатые дома выглядят как грибы среди слякоти".

Не удерживаются от едких комментариев и российские журналисты, прибывшие в Сочи вслед за спортсменами.

"Вокруг грязно и серо. Везде стройка. Все это точь-в-точь повторяет ситуацию, когда выпускник ВУЗа готовится писать диплом. В теории все ладно: есть план, задача, сформулированы идеи. А на практике - пустые листы А4, и до защиты пара месяцев. Так и с Олимпиадой в Сочи. Вроде и железная дорога построена, и обычную автомобильную расширяют, сносятся дома, строятся торговые центры. А в обычной жизни все как раньше: разбитые дороги, сонные рабочие, которые потерянно ходят от одной машины к другой и, кажется, не знают, чем себя занять", - пишет журналист газеты "Спорт-Экспресс" Татьяна Помельникова.

"Может быть, конечно, мы многого ждем и требуем. В конце концов до Игр еще почти год. Дорогу можно достроить, волонтеров научить работать, а организаторы того и гляди решат проблемы с логистикой. Но если сегодня сильнейшие биатлонисты мира прямым текстом говорят, что "мы попали в ад", может, пора задуматься?" - призывает она.

"Олимпиаде придется привыкнуть к тому, что до самого открытия, а может, и после ее будут, как бы это сказать помягче, журить. Ничего, девушка она взрослая, знала, на что шла, когда выбивала прописку в Сочи. Не растает", - полагает коллега Помельниковой Евгений Дзичковский.
Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
программа которой будет воспринята ими в качестве движущей идеи
К каким активным действиям "побуждены" сочинцы?..
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 18:02   #1475
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение



К каким активным действиям "побуждены" сочинцы?..
Жители Сочи-ни к каким , а вот те , которые эту олимпиаду решили организовать - к вполне конкретным " укради побольше и спрячь подальше." Это ещё несколько лет тому назад было видно...
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 23:12   #1476
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Общественная палата сочла сказки Щедрина и не только их потенциально опасными для детей...

Цитата:
Изучение сказок Михаила Салтыкова-Щедрина в школах должно быть поставлено под особый контроль, поскольку они представляют потенциальную опасность для детей. Такое заявление сделал "Известиям" председатель комиссии Общественной палаты по сохранению историко-культурного наследия Павел Пожигайло, рассказывая о новой концепции школьного курса литературы.
Работу над унифицированным учебником русской литературы Общественная палата ведет по просьбе министра культуры Владимира Мединского. Новая концепция преподавания этого предмета призвана "ориентировать учителей на воспитание в детях через литературные образы гордости за нашу многонациональную страну, глубокого и спокойного патриотизма, уважения к различным культурам, на формирование в учениках ценностей крепкой традиционной семьи". Для достижения этой задачи, утверждают авторы концепции, необходимо помогать школьникам в "правильном" понимании опасных для них текстов, а ряд произведений вовсе исключить из программы.

Помимо сказок Щедрина к числу потенциально опасных текстов Общественная палата отнесла критические статьи Виссариона Белинского, гражданскую лирику Николая Некрасова, "Грозу" Александра Островского, "Отцов и детей" Ивана Тургенева. Изучение творчества этих авторов, по словам Пожигайло, нужно поставить под особый контроль. "Будет разработана специальная методичка для учителей, в которой будет четко прописано, что следует рассказывать детям про эти произведения", — рассказал он.

Опасность некоторых из названных текстов Пожигайло видит в том, что их персонажи могут быть восприняты подростками как образцы для подражания. Поэтому учителям вменят в обязанность разъяснять, какое поведение героев правильное, а какое нет. В качестве примера такого разъяснения Пожигайло привел противопоставление Катерины из "Грозы" Татьяне из пушкинского "Евгения Онегина". "С одной стороны, страсть, которая может привести к самоубийству, а с другой — мудрое преодоление страсти", — заметил он.
Ряд произведений Общественная палата и считает необходимым вовсе исключить из школьного курса. В числе этих текстов — "Мастер и Маргарита" Михаила Булгакова. "Я считаю, что эту книгу надо в институте преподавать. Конечно, кто-то хочет, чтобы ребенок был полностью свободен, как Раскольников. Но я считаю, что эта свобода, так же как свобода Базарова, — она ведет к трагедии", — заявил Пожигайло.
Гоголь, как и Салтыков-Щедрин, считается новыми цензорами «опасным писателем». Чтобы снизить «вред» причиняемый школьникам сатирическими описаниями нравов чиновничьей России, Мединский и ОП предложили считать Гоголя – фантастом. Как и Достоевского. «Если брать того же «Ревизора», то Гоголь имел в виду не высмеивание царских чиновников, как это понималось в советское время, а мытарства одной души, где каждый из героев – это различные грехи. И Хлестаков в этом смысле – это Антихрист. Чтобы понять Гоголя, нужно, как минимум, знать Новый Завет... Конечно, кто-то хочет, чтобы ребенок был полностью свободен, как Раскольников. Но я считаю, что эта свобода она ведет к трагедии. И в этом смысле дать полную свободу – это неправильно» – заявил вдохновленный Мединским Пожигайло.
Остальное там.
Для тех, кто читал "Историю одного города", не удивительно.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 01:05   #1477
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Общественная палата сочла сказки Щедрина и не только их потенциально опасными для детей...
Для тех, кто читал "Историю одного города", не удивительно.
Ничего удивительного. Россия под управлением Путина дрейфует в сторону Авторитарного полицейского государства..
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 12:31   #1478
Кот Васька
А Васька слушает да ест..
 
Аватар для Кот Васька
 
Регистрация: 07.09.2010
Записей в дневнике: 10
Кот Васька отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Для тех, кто читал "Историю одного города", не удивительно.
Мединский, слава Богу, даже не вошь, а скорее - микроб на жопах Достоевского и Гоголя. Извините.

Это просто, так сказать "глубокий прогиб", в угоду власти. Которая полным ходом движется к наиуродливейшим формам того, что так критиковали наши классики.

Гораздо более меня напугали требования РПЦ переписать сказку Пушкина "О попе и работнике его Балде" (в более выгодном для РПЦ варианте), и международный запрос в ЮНЕСКО о признании "Венецианского купца" Шекспира - антисемитским произведением (из-за образа Шейлока). Вот это уже - действительно грустно.

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
наши дети находятся в открытом информационном пространстве и имеют возможность сами формировать своё мировоззрение , не опираясь на традиции и догмы прошлого.
Никто, никогда, и нигде не имел такой возможности. Политическая пропаганда (в том или ином виде) - существовала всегда.

А что касаемо "открытого информационного пространства", то просто пропаганда (ранее ограниченная рамками одного государства) - ныне стала глобальной.
Но, её цели и задачи не изменились.
Кот Васька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 14:38   #1479
Старый собак
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2013
Старый собак имеет захватывающую ауруСтарый собак имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот Васька Посмотреть сообщение
Никто, никогда, и нигде не имел такой возможности. Политическая пропаганда (в том или ином виде) - существовала всегда.
Пословица есть такая...Кто хочет- ищет возможности..кто не хочет - причины.
Цитата:

А что касаемо "открытого информационного пространства", то просто пропаганда (ранее ограниченная рамками одного государства) - ныне стала глобальной.
Но, её цели и задачи не изменились.
Пропаганда была , есть и будет. Вестись на неё , или мыслить самостоятельно - дело каждого. И это касается ВСЕЙ пропаганды..И "нашей " и "не нашей"...
Старый собак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 21:50   #1480
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый собак Посмотреть сообщение
Не думаю , что нонешняя власть будет вечной. Молодое поколение не столь запугано как мы - рождённые в СССР и надеюсь , что наши дети или внуки наведут таки порядок в этом полицейском государстве.
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Для того, чтобы изменить мировоззрение общества, надо для начала попытаться изменить собственное мировоззрение...
Ещё немножко Тойнби.
Цитата:
В крестьянском сознании правительство всегда было таким же неизбежным и безжалостным бичом, как, например, война, чума или голод.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 305 (пользователей: 0 , гостей: 305)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:48.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot