Украина, развитие ситуации

[Островок]

Сообщение от УмНик

Это какие-такие фашистские методы в борьбе с Россией? Снос памятника для тебя борьба с Россией?

А ты это иначе воспринимаешь? Если бы несогласные харьковчане не собирались там раньше с флагами России и Новороссии и с георгиевскими ленточками, вряд ли нацисты таким целенаправленным жестом выражали свою идеологическую платформу. Ленин то в данных событиях каким боком? Это акция не против Ленина, это против своих сограждан, посмевших определить своё историческое место и заявлявших о своем праве.
Почему методы фашистские - да потому что избивают и гнобят несогласных, действуют с позиций запугивания и силы, наглости и беззакония. Одесса - это крайнее развитие такой же ситуации.

[УмНик]

Сообщение от Островок

Если бы несогласные харьковчане не собирались там раньше с флагами России и Новороссии и с георгиевскими ленточками, вряд ли нацисты таким целенаправленным жестом выражали свою идеологическую платформу.

И каким образом отсутствие памятника может помешать им там собираться и далее?

Сообщение от Островок

Почему методы фашистские - да потому что избивают и гнобят несогласных, действуют с позиций запугивания и силы, наглости и беззакония

Что-то мне это напоминает... Вспомнил! Болотная площадь и действия властей по её нейтрализации.

[Светлана]

Сообщение от Фенолфталеин

Поди, разбери, так чего же хотят украинцы?.

Хотят:

1. Чтобы Россия оставила их в покое.
2. Чтобы Россия дала им денег.
3. Чтобы Россия простила все задолженности за газ.
4. Чтобы Россия "дарила" газ за символические суммы.
5. Чтобы Россия исчезла с лица земли, но при этом - п.п. 1, 2, 3, 4 выполнялись бы неукоснительно.

И всё это - одновременно.

[УмНик]

Сообщение от Светлана

Чтобы Россия исчезла с лица земли, но при этом - п.п. 1, 2, 3, 4 выполнялись бы неукоснительно.

При выполнении данного условия, готов письменно отказаться от первых четырёх.))) При выполнении условия № 6. Территория должна остаться! )

[Светлана]

Сообщение от УмНик

При выполнении данного условия, готов письменно отказаться от первых четырёх.))) При выполнении условия № 6. Территория должна остаться! )

Не волнуйся, ничего с территорией России не сделается... плохого. Хоть измечтайся весь.

_____________
_____________

Новак: Украина согласна на предоплату поставок российского газа

АТЫРАУ /Казахстан/, 30 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Украинская сторона согласна на предоплату поставок российского газа, сообщил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак.

«На предоплату они согласны», — сказал министр журналистам.

По его словам, поставки могут начаться практически одновременно с погашением части задолженности за ранее поставленный газ. «Это может быть и одновременно сделано, если пакетно мы договоримся», — сказал Новак. По его словам, пока не ясен график возможных будущих поставок российского газа на Украину в случае достижения договоренностей. «Пока не ясен график поставки — 1,9 млрд долларов за 5 млрд куб газа. Нужно, чтобы “Газпром” с Нафтогазом» обсудили в рамках дополнительного соглашения к контракту, который тоже будет в пакет входить, подписываться", — сказал Новак.

«Предоплата будет, скорее всего, каждый месяц, исходя из потребностей», — добавил Новак.

Поставки после предоплаты

Россия готова начать поставки газа на Украину после того, как будет погашена часть долга на сумму 2 млрд долларов и сделана предоплата за необходимый газ, сообщил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак.

«С нашей стороны мы практически готовы по пакету все сделать, о чем договорились. Подождем в ближайшие дни реакцию украинской стороны», — сказал Новак, отвечая на вопрос о возможности заключения соглашения по газу уже на этой неделе в рамках трехсторонних консультаций.

Новак напомнил, что Украина готова заплатить 3,1 млрд долларов в качестве погашения задолженности за российский газ. «Они это рассчитали по своей цене, которую придумали — 268,5 доллара, по виртуальной цене», — сказал министр.

При этом он отметил, что деньги на это уже предоставлены Украине Международным валютным фондом.

Схемы расчетов

«Речь идет о том, что 1,9 млрд долларов — это стоимость 5 млрд кубометров газа, которые они хотят получить, как минимум, и внести предоплату. 3,1 млрд долларов — должны быть внесены двумя траншами (в качестве погашения задолженности). Наша позиция — 2 млрд долларов (должны быть перечислены в рамках погашения задолженности) до начала поставок и 1,1 млрд долларов — до нового года», — сказал Новак.

По его словам, украинская сторона предлагает перевести деньги тремя траншами, а во-вторых — оплачивать уже после начала поставок. «Это принципиальная вещь. Мы согласны, чтобы они 3,1 млрд долларов заплатили, но по срокам там есть не до конца согласованные позиции, по которым, мы надеемся, на этой неделе согласовать», — сказал Новак.

«У нас счета, которые выставлены, они остаются. Просто потом оставшаяся сумма определится уже, исходя из решения Арбитражного суда. Для нас принципиально, что до начала поставок должна быть погашена часть долга. Ни о каких новых поставках не может быть речи, если не будет части долга (2 млрд долларов)», — отметил Новак.


http://news.mail.ru/politics/19684176/?frommail=1

______________
______________

СК России ответил на «неадекватную защитную реакцию» ГП Украины
Обновлено: 27 минут назад
Тема: Кризис на юго-востоке Украины

МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Следственный комитет России изучит вопрос о роли представителей Генпрокуратуры Украины в «сокрытии геноцида русскоязычного населения на территории страны», сообщил журналистам официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

Ранее сообщалось, что Генпрокуратура Украины начала уголовное производство в отношении ряда сотрудников СК РФ в ответ на возбужденные в Москве дела о военных преступлениях в Донбассе. Киев квалифицирует эти действия СК как вмешательство в свою деятельность.

«Неадекватная защитная реакция группы лиц, прикрывающихся вывеской Генпрокуратуры Украины, вынуждают нас изучить вопрос об их роли в сокрытии геноцида русскоязычного населения», — сказал представитель СК РФ.

В понедельник стало известно, что российский Следственный комитет возбудил уголовное дело о геноциде русскоязычного населения на территории самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик.

По данным российского следствия, «неустановленные лица из числа высшего политического и военного руководства Украины, Вооруженных сил Украины, Национальной гвардии Украины и “Правого сектора” отдавали приказы, направленные на полное уничтожение именно русскоязычных граждан».

Расследование обстоятельств убийства мирных жителей под Донецком

В районе поселка Коммунар, в 60 километрах восточнее Донецка, на территории шахты №22 ополченцы обнаружили захоронение, где, по словам местных жителей, покоятся убитые украинскими силовиками гражданские. Уже эксгумированы четыре тела из одного захоронения и пять из другого, работа продолжается.

Украинские силовики отвергли обвинения в убийствах, сообщив, что в том месте «ни один боец Национальной гвардии никогда не находился», но «стояли другие украинские подразделения».

По данным МИД РФ, есть «очень серьезные признаки» того, что в момент убийств эта территория контролировалась Нацгвардией, «что указывает на потенциальных исполнителей и организаторов этих преступлений»

Уже 24 сентября ополчение самопровозглашенной Донецкой народной республики заявило, что массовое захоронение мирных жителей, найденное в селе Нижняя Крынка под Донецком, не единственное.

Данные, приведенные в ежедневном докладе наблюдательной миссии ОБСЕ на Украине, свидетельствуют о том, что некоторые жертвы массового убийства под Донецком были убиты 27 августа 2014 года.

Российские правозащитники призвали международное сообщество осудить факты захоронения мирных жителей под Донецком и создать международную комиссию для проведения независимого расследования этой ситуации. Комендатура Макеевки, где были обнаружены захоронения, заявила, что готова обеспечить безопасность международных экспертов.


http://news.mail.ru/politics/19682301/?frommail=1

__________
__________

Глава МВД Украины: Виновные в одесской трагедии 2 мая установлены



Украинские следователи установили личности людей, причастных к гибели людей в Одессе 2 мая. Как ожидается, в ближайшие месяцы суды вынесут приговоры по громкому делу, заявил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков в интервью изданию «Фокус», передаёт «Интерфакс».

Он обвинил в некомпетентности весь силовой блок – «и милицию и прокурора, который во время этих столкновений назначил трёхчасовое совещание с правоохранителями, отобрав у всех силовиков телефоны».

Также Аваков сказал и о соучастниках преступления – сотрудниках МВД в Одессе, которые не работали должным образом.

В ходе столкновений противников и сторонников Майдана в Одессе 2 мая в Доме профсоюзов погибли 48 человек и пострадали более 200 человек. Большинство сторонников антимайдана погибли во время пожара в здании. События 2 мая уже назвали «Одесской Хатынью».


http://rusnovosti.ru/news/343832/

[Островок]

Сообщение от УмНик

И каким образом отсутствие памятника может помешать им там собираться и далее?

Да никаким. Не делай вид, что в этом проблемы нет:

Сообщение от Островок

Дело в том, что людей, не согласных с существующей властью, демонстративно унижают, лишая их права на консолидацию вокруг объединяющего исторического символа. Причем публичного. Теперь им по подвалам и речевки петь? Глупо.

Сообщение от УмНик

Болотная площадь и действия властей по её нейтрализации.

Путинвиноват. Аргумент для оправдывания своих нацистов.

[УмНик]

Сообщение от Островок

Аргумент для оправдывания своих нацистов.

Просто аргумент, указывающий на то, что критиковать кого-то всегда легче, чем соблюдать законы у себя.

Сообщение от Островок

Теперь им по подвалам и речевки петь? Глупо.

Глупо. Именно потому, что

Сообщение от Островок

И каким образом отсутствие памятника может помешать им там собираться и далее?

Сообщение от Островок

Да никаким.

[Светлана]

Сообщение от УмНик

Просто аргумент, указывающий на то, что критиковать кого-то всегда легче, чем соблюдать законы у себя.

Но ведь и ты так же точно критикуешь других. С этой именно позиции.
Избирательность... она такая избирательная...

[УмНик]

Сообщение от Светлана

Но ведь и ты так же точно критикуешь других. С этой именно позиции.

Форум русскоязычный, большинство участников нынешние или бывшие граждане (жители) России. Обсуждают (осуждают) происходящее в Украине. Я просто высказываю иную точку зрения на события, пытаясь, по мере сил, показать, что можно было бы сначала у себя порядок навести. И отмечаю, что именно Россия и приложила руку к данным событиям. Однако название темы про Россию свидетельствует о том, что мои потуги тщетны. "Хочу гордиться Россией". ))) Там, где о себе, гордимся. Как минимум, хотим. Там, где о соседе, критикуем и осуждаем. Обьективность торжествует.)))

[Светлана]

УмНик, ну так открой тему "Хочу гордиться Украиной" - и напиши о чём-нибудь РЕАЛЬНО позитивном, законном, справедливом, что имеет место быть в Украине. Подкрепи данные фактами, и мы за Украину только порадуемся.

[Letizia]

Эпик

YouTube

[ADv]

Сообщение от Letizia

Эпик

Это еще не все. По 51 тонне гуманитарной помощи на каждого переселенца.

Youtu.be

[perevozchik]

Свидомые украинцы (правый сектор), избили Н.Шуфрича в Одессе

Одесский «Правый сектор» таки нашел нардепа-регионала Нестора Шуфрича у здания облгосадминистрации, где тот общался с экс-губернатором Николаем Скориком.
Как сообщила «Думской» советник главы области Зоя Казанжи, активисты напали на политика и сильно его избили: «У него лицо все в крови».
Охрана регионала начала стрелять в воздух, вытащила Шуфрича из свалки и буквально забросила в автомобиль, который сразу же уехал.
Скорик в результате столкновения не пострадал.

YouTube

Взято с другого форума:

30.09.14. Сообщение от ополченца с позывным "Зубр".
"Если бы это было не со мной - не поверил бы! Итак. Степень небритости ополченцев ДНР все представляют - бородам можно завидовать! Но... бой в районе аэропорта, начала работать артиллерия. Первая мысль: "палят и свои, и не свои, кто попадет? - укрыться в окоп" - и парень прыгает в первый подвернувшийся окоп, как ему показалось, достаточно безопасный. Скатился, поднял голову и увидел 6 представителей армии украины, которые сидели в этом окопе. Почему они не стреляли, когда бежал? Резонный вопрос - головы из окопа боялись высунуть - такой был огонь. Увидел 6 солдат противника, и тут подсознание вслух само выдало: "Аллаху Акбар!", причем ОЧЧЧЕНЬ громко! Не прошло и секунды, как окоп был пуст! Невзирая на шедший сумасшедший обстрел! Как корова языком слизала. Человек с бородой, смуглый (солнце летом было нещадно), в форме, "АЛЛАХ АКБАР"! Теперь я начал особенно ярко понимать, откуда у нас чеченцы. У нас ВСЯ АРМИЯ сплошные "чеченцы". Полагаю, самое страшное для укр. армии оружие!"

[Островок]

Сообщение от УмНик

Глупо. Именно потому, что

Никто и никогда не сможет обеспечить оппозиции тотальное уничтожение. Поэтому - "никаким". Но тебе не стоит делать вид, что так просто гонимой и гнобимой оппозиции выражать своё несогласие. Речь-то шла о публичном месте, которое нагло осквернили. А потом выражать недоумение: "ах, падумаишь, скажите памятник, скажите - п-су, скажите, что вам места мало"... и тыды. Это и глупо, заявляя одновременно, что фашисты у вас по улицам не ходят и никого не бьют. Вон сегодня Шуфрича избили, за то, что с оппозицией собрался встретиться. А тех, кого по мусорным бакам фасуют? на законных основаниях...

Сообщение от УмНик

чем соблюдать законы у себя.

Когда вы приблизитесь к этому порогу законности, я за вас порадуюсь. Потому что, одно дело, когда "нам нечего терять и весь мир насилья..." а другое - когда есть понимание, то "пора разрушать" имеет тенденцию перехода в период - "пора созидать". И на этом этапе уже ценишь достигнутое, хоть и не идеальное. И тебе далеко не все равно, с кем по пути.

[Леман]

Сообщение от Georgy

Таки войну на Украине развязал Турчинов, и поддержал Порошенко. Это ж они отрядили уголовников убивать мирных людей, разве не так?

так таки так. Только трошечки та не так. Турчинов сучара и его подельник кроль Сенька в миру яценюк поняв шо скачущий майдан это не вся Украина пытались силой оружия урезонить тех шахтёров (на тот момент это были главные действующие лица)кто не принял майдан и я не восспринимал и называл этих падлюк (кроля с подельниками) хунтой и карателями.....НО КОГДА

Совет Федерации России разрешил Путину ввести войска в Украину http://lb.ua/news/2014/03/01/257751_..._vvedenie.html

то я просто не стал видеть разницы меж уголовниками как ты утверждаешь и соседним президентом. И потому внутриукраинский конфлик перерос в войну которую начал именно кремлёвский кгбист. Он видите ли решил что ему позволено вводить войска в другую страну. Где логика у путина? Мракобесы турчинов и кроль вкупе с порошенко решили ввести войска внутри своей страны и это им ставится в вину а гад кремлёвский решил ввести войска в чужую страну и вы дефирамбы ему поёте дескать молодец? Так молодцы по определеннию и три гада означеных мной....или таки три гада фашисты и фашист также ваш путин?

Комментарий администратора ADv: Леман, не носи сюда мусор.

[Леман]

Сообщение от Фенолфталеин

Поди, разбери, так чего же хотят украинцы?..

во мля новый клоун (или клон) жирика вырисовывается. Не захлебнись в своей ненависти к украинцам... и куда смотрит администрация когда вот такие выпады ксенофобов имеют место быть в этой теме?

[Гаер Ди]

Сообщение от Леман

Цитата:
Совет Федерации России разрешил Путину ввести войска в Украину http://lb.ua/news/2014/03/01/257751_..._vvedenie.html
то я просто не стал видеть разницы меж уголовниками как ты утверждаешь и соседним президентом. И потому внутриукраинский конфлик перерос в войну которую начал именно кремлёвский кгбист. Он видите ли решил что ему позволено вводить войска в другую страну.

Так когда Путин ввел свои войска в Украину? Если брать во внимание твою ссыль, то получается, что в марте. А вот УмНик, кажись, по конец августа говорил. Так когда мы на вас напали? Уточните, пожалуйста, и не путайтесь в показаниях.
И да. Ничего, что чуть позже СФ отозвал у президента это право? Об этом почему-то Леман скромно умалчивает. После того, как Россия с Китаем спокойно подписали газовый контракт

[ADv]

Сообщение от Леман

Совет Федерации России разрешил Путину ввести войска в Украину

Это разрешение было 1 марта и оно уже отозвано.

[pois]

Радостно едут на АТО. И главное : все поют гимн.
Хана террористам. Все детские садики ихние разбомбят.

YouTube

А потом

YouTube

А дед же предупреждал!!!

YouTube

[Леман]

Сообщение от Гаер Ди

Уточните, пожалуйста, и не путайтесь в показаниях.

Мадам, я вроде как досвидани вам сказал. Ранее. Если ошибся то до свидания. Не хочу с неинтересными для меня людьми беседовать...

Сообщение от ADv

Это разрешение было 1 марта и оно уже отозвано.

А сам факт такого решения и поддержки этого решения тебя не возмущает? Примени такое решение к своей стране. Обама ну или другой агрессор) решил ввести войска в Россию и сенат(или парламент другой страны - агрессора) одобрил это. ...потом отменил решение но как бы ты реагировал мне аж интересно до коликов.