Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Хочу жить в правовом государстве (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=47)

Островок 05.05.2015 17:45

Что ж так упрощать, Дафна? Сейчас тот самый момент, когда маятник качнулся в сторону меньшинств - от гос-в до ориентаций. То есть, его раскачали в эту сторону. Понятно, кто и зачем. Противовесом либо война разного толка, либо сильная культура.

Tresor 05.05.2015 17:50

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 560169)
Понятно, кто и зачем.

Расскажи.
Свойственным тоолько тебе языком... чтобы потом весь вечер переводить на русский Дафне. ;)

Дафна Дюморье 05.05.2015 17:52

Этнография, в отличии от политики, гораздо более стабильное явление. Раскачивать замучаешься.

Островок 05.05.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 560172)
Расскажи. Свойственным тоолько тебе языком..

Гегемон. Переведешь? :D

Tresor 05.05.2015 17:54

А зачем гегемону меньшинства?..

Островок 05.05.2015 18:13

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 560176)
А зачем гегемону меньшинства?..

Зачем самому ручки марать? Эту грязную работу вполне сделает умелое политическое регулирование проблемы. Нет семьи - нет силы, нет традиций - нет культуры. Взамен усиление традиций нацменьшинств, часто на основе ненависти к народам, жившим сотни и тысячи лет бок о бок, гетерофобский маразм, пляски идиоток в Храме ХС и завывания о притеснении инакомыслящих. Выбить фундамент, как его не было. И войны никакой нет вроде, и дело делается. ЮЮ, демонстрации геев, осквернение религии. Воспитание населения такое. Противопоставить без культуры нечего. Меньшинство - это меньшинствО в любом смысле.
Мне не совсем понятно, это требует объяснения? Кто кого и зачем против России настраивает?

Svift 05.05.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 560182)
Мне не совсем понятно, это требует объяснения? Кто кого и зачем против России настраивает?

:good: +5

pois 05.05.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 560182)
Мне не совсем понятно, это требует объяснения? Кто кого и зачем против России настраивает?

Да прикидываются они.
Какой смысл в написании стольких слов?
Они опять к одному прицепятся с "наивным" непониманием.

Дафна Дюморье 05.05.2015 18:22

если я сейчас ненаивное понимание включу, ты меня понимать замучаешься.

Островок 05.05.2015 18:30

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 560186)
Какой смысл в написании стольких слов?

Если молчать совсем, то вопросы типа
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 560176)
А зачем гегемону меньшинства?..

кому-то покажутся проблемой, высосанной из пальца.

Дафна Дюморье 05.05.2015 18:33

так Маркса еще не отменили. и не опровергли.

pois 05.05.2015 18:36

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 560187)
если я сейчас ненаивное понимание включу, ты меня понимать замучаешься.

А зачем мене мучиться?
Просто неконструктивный диалог поддерживать не буду и всё.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 560195)
так Маркса еще не отменили. и не опровергли.

Зачем его опровергать?
Положили на полку истории и дальше пошли.

Дафна Дюморье 05.05.2015 18:42

Неконструктивный не будешь, а конструктивный не можешь. Все к рубахам так или иначе сводится.
Чета я на тебя седни наехала. Чем то видать возбудил.:D

pois 05.05.2015 18:50

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 560198)
Все к рубахам так или иначе сводится.

Это меня сводят к рубахам мои оппоненты. И потом сами же над рубахами смеются.
Вы не оригинальны.
И мне это даже ни граммулечки не смешно. просто надоело.
Оппоненты меняются, а приёмчики всё те же.

Дафна Дюморье 05.05.2015 18:57

Ээээ, так может суть не в оппонентах?

Lady Algiz 05.05.2015 19:00

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 560207)
Ээээ, так может суть не в оппонентах?

:lol:

полуэкт 05.05.2015 21:53

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 560182)
Мне не совсем понятно, это требует объяснения? Кто кого и зачем против России настраивает?

Это-то, действительно, всем понятно. Разговор о том, как на это реагировать. Если вопить :"Долой!", запрещать, спускать милоновых с цепи, то получим ровно то, что от нас господа-кукловоды и ждут. Куклы радужные этой манипуляции даже не поймут, они только будут чувствовать, что их незаслуженно притесняют, их протестные силы возрастут многократно. А ведь они еще и люди, имеют право жить по-своему. Если зря не притеснять, то довольно безобидные люди. Реакция властей должна будет на это снова усилиться. И вот тут-то мы и получим все прелести, которых вроде как опасаемся:
Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 559938)
А надо (кому-то) чтобы прилетела ответка, от властей. И начав с малого, систему смогут раскачать, и в итоге обрушить.

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 560137)
Но кто побеждает-то? А "они"... реально именно они.

Поэтому надо спокойно реагировать, внимательно, предусмотрительно, но без излишней строгости. Чувство меры должно быть во всём, в том числе и в регулировании настроений в обществе. Вам любой медик скажет: не расчесывать и не выдавливать, чтобы не было осложнений. Само "созреет" и отсохнет, как бородавка, либо как папиллома, будет сидеть тихо на своем месте и почти не мешать. А начнешь теребить - можно и до злокачественной опухоли довести.

Смотрите на живом примере форума. Допустим, появляется очередной возмутитель спокойствия, нарушитель традиций. Среди местных находятся возмущенные гонители, с которыми субъект препирается, находя искомое общение. Находятся защитники, которые спорят с гонителями, благодаря чему появляется актуальная тема для обсуждения, растет интерес к вопросу. Есть те, кто не обращает внимания на оригинальность и возмутительность субъекта, общается с ним примерно так же, как со всеми остальными. Есть те, кто игнорирует, просто не общается, поскольку не интересно. Такие альтернативно одаренные субъекты либо долго на форуме не живут, либо занимают свою небольшую нишу. На них со временем перестают обращать внимание, относятся к ним, как к местным сумасшедшим - чудаковатым, но безобидным. Но если их слишком агрессивно потыкать палочкой, они в ответ выдадут защитную агрессию сторицей.

Ну как еще образно изложить? Слона и Моську помните? Вот что бы было, если бы слон стал бросаться на Моську, бегать за ней? И народу бы подавил, и самого бы пристрелили. А Моська меж ног просочилась бы и побежала облаивать очередного слона.

oleg 06.05.2015 05:52

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 559945)
То есть в Новосибирске пока засилья негров не наблюдается, да?

нет, в новосибирске негры пользуются теми же правами что и белые, но перференций по поводу устройства на работу и тд не имеют. И на слово "негр" не демонстрируют обиду.

ADv 27.05.2015 15:09

Сообщения перенесены в тему про налоги.

ADv 14.07.2015 13:16

Цитата:

Россия может не исполнять решения Европейского суда по правам человека, если они противоречат Конституции. Такое решение во вторник огласил Конституционный суд по запросу депутатов Госдумы
Отсюда.

Инна 14.07.2015 16:45

А Европе-то пофиг) вон, во всю зарубежные счета арестовывает

ТриждыДед 14.07.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 576913)
А Европе-то пофиг) вон, во всю зарубежные счета арестовывает

Вовсю? И много арестовала Европа?
Звучит так же, как и "весь мир за трибунал, а Россия - против", на одном из форумов. При этом, "весь мир", это пять стран.

volenter 14.07.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 576875)
Россия может не исполнять решения Европейского суда по правам человека, если они противоречат Конституции. Такое решение во вторник огласил Конституционный суд по запросу депутатов Госдумы.

Наконец-то. Мне это нравится. Преференциальность российских законов над чужими! Вот бы ещё Это было подкреплено экономической независимостью России. Для справки: вчера мне сообщили, что ещё один вид сырья пропал. Завод в Нижнем прекратил выпуск глицеринового эфира канифоли. Китайцы пока эту нишу не заняли.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 576916)
Вовсю? И много арестовала Европа?
Звучит так же, как и "весь мир за трибунал, а Россия - против", на одном из форумов. При этом, "весь мир", это пять стран.

Смотря какие страны... Пёстрая карта Африки - это много стран, но не весь Мир.

полуэкт 14.07.2015 21:42

Справедливости ради замечу, что и ранее никогда нормы международного права не имели верховенства над Конституцией РФ. Они имеют верховенство над остальными законами. Но в случае спора можно дойти до Конституционного суда, который решает, основываясь на верховенстве Конституции. Фактически имеется всего один значимый прецедент противоречия между Конституцией РФ и Европейской конвенцией по правам человека - дело военнослужащего Константина Маркина, которому не дали отпуск по уходу за ребенком.

ТриждыДед 14.07.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от volenter (Сообщение 576922)
Вот бы ещё Это было подкреплено экономической независимостью России.

В чем проблема? Делай ее независимой. Малый бизнес на три года освободили от проверок. Вперед.

Инна 15.07.2015 01:33

ТриждыДед, он сделал всё, что мог, а ты?
Пинки другим раздавать - большого ума не надо.

ТриждыДед 15.07.2015 06:31

Инна. Я людей лечу, а не пинки раздаю. Пинок, это тоже метод лечения... Для некоторых.
Следующим, по степени радикальности, является гильотина. Так-что, все по профессии.
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 576965)
он сделал всё, что мог,

Не все, раз что-то из химических компонентов пропало. За три года можно успеть любое производство развернуть.

pois 15.07.2015 07:23

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 576973)
За три года можно успеть любое производство развернуть.

Теоретически.
А практически далеко не у всех получается. И при общем негативном отношении общества к предпринимателям может и вовсе не сбыться. Для западного общества предпринимательство естественно и чужая собственность уважается. А в посткомунячьем предприниматель - эксплуататор и он "всем всё должен". Да и просто зависть надо добавить. Его надо доить, требовать с него подачек на любой стадии даже на стадии предоткрытия бизнеса, когда у него ничего кроме расходов не быывает. Да банальная нехватка денюх или ошибка в расчётах. не говоря что вдруг рядом неожиданно открылся конкурент и он сильнее тебя.

volenter 15.07.2015 07:35

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 576973)
Инна. Я людей лечу, а не пинки раздаю. Пинок, это тоже метод лечения... Для некоторых.

Палач пинком вышибает скамейку из-под ног приговорённого к повешению.
"Палач работает без устали, но всё же, чёрт возьми, работа то на воздухе, работа то с людьми!" (С)
Цитата:

Следующим, по степени радикальности, является гильотина.
Браво. "Революции не нужны химики" - приписывается Робеспьеру, отклонившему прошение о помиловании Лавуазье, после которого Великий химик был гильотинирован. А главным химиком, безуспешно пытавшимся наладить производство пороха из бертолетовой соли, стал Бертолле.
Цитата:

Так-что, все по профессии.
Что же у тебя за профессия такая?)))
Цитата:

Не все, раз что-то из химических компонентов пропало. За три года можно успеть любое производство развернуть.
Ещё раз браво. Сапожник ( вроде Сталин был сын сапожника?), рассуждающий о производстве кожи во всероссийском масштабе))) Сталину представили разработку отечественного цемента, схватывающегося в соответствии с химическими законами за час. "Советский человек не сможет за час успеть сделать ЦПС" - сказал Сталин. И разработчики стали делать цемент, схватывающийся за три - четыре. А сейчас и вовсе с наполнителями, обеспечивающими несхватывание цемента.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 576939)
В чем проблема? Делай ее независимой. Малый бизнес на три года освободили от проверок. Вперед.

Экономическая независимость и безопасность в ведении Совета безопасности. С чего ты взял, что малый бизнес от чего то освободили? Проверок не будет с 2016 для предприятий, зарекомендовавших себя "правильными". От аттестационных проверок, проектов по экологии и санитарии не только не освободили, а усложнили. Доказать, что предприятие занимается производством ( моё, вот, занимается почти 20 лет) стоит очень много и только через суд. А так по кадастру многие предприятия отнесены к административно- торговым. Аренда за землю завышена ( например, в нашем случае в два раза). Проверок, как выезд "сборщиков дани" на место, уже несколько лет нет. Податные сами приносят "нос" в контролирующе - проверяющие организации. Ты где живёшь то?

Че 15.07.2015 08:34

Пардон, "казнит без отдыха", так в рифму

А Сталин был священником, у него духовное образование.

А устав надо было аккуратнее писать, хотя что говорить, двадцать лет назад об этом не думали. И что за проблема, суд? Сидит мужик пишет бумажки. Или не мужик, но бумажки те же.

volenter 15.07.2015 09:14

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 576983)
Пардон, "казнит без отдыха", так в рифму

А Сталин был священником, у него духовное образование.

Незаконченное духовное образование. И это не противоречит моему "вроде", так как, вроде, отец его был сапожником. А в рифму решает, тот, кто написал, однако.

Цитата:

А устав надо было аккуратнее писать, хотя что говорить, двадцать лет назад об этом не думали.
А причём тут устав? Его, если надо и переделать не сложно.
Цитата:

И что за проблема, суд? Сидит мужик пишет бумажки. Или не мужик, но бумажки те же.
А Вы, сударь, часто в судах наших бывали? " Встаньте, Волентер. Вам понятно в чём Вас обвиняют? Нет, Ваша честь, я - химик и в электронных приборах не смыслю. Не ведал я, что купленный мною телефон в Детском Мире не сертифицирован и не разрешён. И что излучает из "базы" такое, что приборы, по словам свидетеля - радиомента, поплавились". Не мог я сказать, что мой компаньон перед тем, как сдать радиоментам коробочку "базы", вынул из неё всю электронику. "Сядьте, Волентер. Вы обвиняетесь в тртртртрт ( одновременно стучит на компе - печатает). Это был административный суд. А сколько мировых...Ни одному сисадмину не снилось!

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 576976)
Для западного общества предпринимательство естественно и чужая собственность уважается. А в посткомунячьем предприниматель - эксплуататор и он "всем всё должен". Да и просто зависть надо добавить. Его надо доить, требовать с него подачек на любой стадии даже на стадии предоткрытия бизнеса, когда у него ничего кроме расходов не бывает. Да банальная нехватка денюх или ошибка в расчётах. не говоря что вдруг рядом неожиданно открылся конкурент и он сильнее тебя.

Вот краткий диагноз. Совершенно верно! Почти сто лет частную собственность в России уничтожали, а предпринимателей "выводили за скобки". И теперь не чувствуется изменения. Мечты о возврате огромных строек и супер предприятий.

Че 15.07.2015 10:52

Я, конечно, не химик, но компьютеры как бы везде. Ну и в частной фирме работал, полупроизводственной. В учебном центре, еще кое-где. Ни с какими-таким страсти-мордастями не сталкивался.

Было дело, трясли народ за нелецензионные программы. Пожарники ходят штрафуют, и многие кроме них. Но это часть общего процесса, так же как гашиники часть дорожного полотна. Как ухабы и открытые колодцы.

Если же прессинг превышает разумную норму, надо задуматься почему. Говорил же Вини, что ж-ж-ж неспроста.

Один конкретный случая такого давления я знаю, но абсолютно точно знаю и то, в чем дело. Застарелая обида вздорной бабы, вдруг дорвавшейся до власти, на то, что когда-то другая баба директором назначила не ее. Никому и в голову не пришло жаловаться, абсолютно все понимали в чем дело и действовали соответственно.

Tresor 15.07.2015 12:19

Цитата:

Сообщение от volenter (Сообщение 576986)
Незаконченное духовное образование.

Незаконченная семинария. Но училище-то он закончил... :D ...с грехом пополам.
Дядька несколько профессий сменил - учитель, математик-оператор, налётчик, революционер, партийный и государственный руководитель, политик.
Талантливый дядька, конечно, был... не чуждый интригам.

volenter 15.07.2015 12:35

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 576999)
Если же прессинг превышает разумную норму, надо задуматься почему. Говорил же Вини, что ж-ж-ж неспроста.

Золотые слова! Разными статьями ТК РФ определено довольно много кадровых документов, которые должны быть в любой организации. Мы не будем касаться порядка оформления этих документов, а лишь приведем список тех документов, которые обязательно должны быть (должны храниться) на предприятии, с небольшими комментариями. Итак:
Нажмите для просмотра целиком
1. Трудовой договор. С каждым работником (включая директора организации) должен заключаться трудовой договор, поскольку именно на основании трудового договора возникают трудовые отношения.
2. Дополнительные соглашения к трудовому договору. Если условия трудового договора меняются, то все изменения должны быть оформлены в виде доп. соглашений к трудовому договору.
3. Должностная инструкция. В ней описывается, что должен делать работник, на данной должности, его права и обязанности. Может быть включена в трудовой договор и тогда отдельного документа не требуется.
4. Трудовая книжка. При приеме сотрудника работодатель должен забрать у него трудовую книжку, внести в нее соответствующую запись и соответствующим образом хранить. Трудовая книжка возвращается сотруднику при увольнении.
5. Приходно-расходная книга по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее и книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них – обязательные документы по учету трудовых книжек хранящихся у работодателя.
6. Штатное расписание. Именно на основании штатного расписания определяются должности и рабочие места, на которые принимаются сотрудники.
7. График отпусков. Должен быть на каждом предприятии. Составляется обычно в конце года на следующий год.
8. Табель учета рабочего времени. Обязательный документ утвержденной формы, в которой работодатель учитывает время, которое отработал сотрудник. Ведется на каждого сотрудника.
9. Расчетный листок. Выдается каждому сотруднику в день выплаты заработной платы. Утвержденной формы нет, но есть обязательные требования к содержанию расчетного листка.
10. Личная карточка работника. В нее заносится полная информация о работнике. Существует утвержденная форма личной карточки. Ведется на каждого работника.
11. Правила внутреннего трудового распорядка (ПВТР). Обязательный документ, который как следует из названия, устанавливает внутренний трудовой распорядок. Сотрудники должны быть с ним ознакомлены.
12. Положение о защите персональных данных (ПЗПД). Обязательный документ, в котором работодатель регламентирует порядок обращения с персональными данными. ПЗПД может быть включено в ПВТР и тогда отдельного документа не требуется. Сотрудники должны быть с ним ознакомлены.
13. Положение об оплате труда и премировании. Документ, в котором описываются возможные способы премирования и доплат. Может быть включено в ПВТР и тогда отдельного документа не требуется. Сотрудники должны быть с ним ознакомлены.
14. Документы, подтверждающие полномочия. Доверенности в случае, когда подписывает кадровые документы не руководитель, а специально уполномоченное на это лицо.
15. Соответствующие приказы. О приеме на работу, об утверждении расчетного листка, ПВТР, ПЗПД и т.д. То есть все действия связанные с кадрами должны осуществляться на основании приказов/распоряжений руководителя (или иного уполномоченного на то лица). Существуют утвержденные формы для некоторых приказов (например, прием на работу

Перечень документов, необходимых для получения санитарно-эпидемиологического заключения Роспотребнадзора (СЭС):
Нажмите для просмотра целиком
• копии свидетельств о государственной регистрации и о постановке на учет в налоговом органе;
• копия договора аренды/субаренды или свидетельство о праве на собственность на помещение;
• письмо-разрешение Роспотребнадзора на размещение объекта (при наличии);
• заключение о согласовании программы (плана) производственного контроля (при наличии) и отчет о его выполнении за предыдущий год с приложенными протоколами лабораторных и инструментальных исследований (если объект уже действовал ранее);
• утверждённый Роспотребнадзором ассортиментный перечень (при наличии);
• заключение Роспотребнадзора по проекту перепланировки (если перепланировка проводилась);
• копии санитарных договоров (при наличии): на проведение дезинсекции, дератизации; договор на проведение дезинфекции и очистки систем вентиляции (если вентиляция механическая приточно-вытяжная); договор на вывоз твердых бытовых отходов (ТБО); договор на стирку спецодежды; договор на утилизацию люминесцентных ламп; договор на поставку и утилизацию воды и пользование сан.узлом (только для объектов с децентрализованным водоснабжением); договор на утилизацию биоотходов (волосы); документы на приобретение стерилизаторов; документы на приобретение емкостей для стерилизационной обработки; договор на утилизацию одноразовых шприцев; договор на утилизацию нефтепродуктов; договор на утилизацию использованных аккумуляторов; договор на утилизацию использованной ветоши.
• копия договора на проведение лабораторных исследований и инструментальных измерений (при наличии);
• медицинские книжки руководителя и сотрудников с результатами медицинских осмотров (с паспортными данными);
• список сотрудников с указанием должностей и возраста;
• приказ о назначении санитарных дней (один раз в месяц);
• предыдущее санитарно-эпидемиологическое заключение или заключение о возможности размещения объекта (при наличии).

Это ещё не всё. Я по просьбе своих соратников ( я дома хвораю - они там трудятся) поискал какой же минимальный пакет документов мы должны иметь. Более ста. Причём некоторые из них противоречат друг другу. Постоянно меняются, дополняются. Нас могут проверить около 64 организаций ( слова начальницы отдела стратегического планирования министерства промышленности). Можно работать только потому, что САМИ проверяющие не знают какие документы должны с нас требовать и, самое главное, что они имеют право нас проверять. И, наверное, прав один наш работник: "Мы просто "мелочь" для них".
Право скучно станет, если я начну перечислять, что мы каждый год должны делать, чтобы остаться в правовом поле. Вытяжки проверять, паспорта их перевыпускать, кусочки древесины с потолка вырезать и отдавать в лабораторию пожарникам ( а до этого обрабатывать потолок огнезащитной смесью). А по РОСПОТРЕБНАДЗОРУ? Да, если организовать бригаду, которая будет все их требования выполнять и следить за изменениями, то это будет больше нашего предприятия контора.

Думаю я, что желание жить в правовом государстве неосуществимо. Пока органы правопорядка охраняют закон, а не людей, пытающихся жить по законам.

ТриждыДед 16.07.2015 08:27

Читаю Волонтера и очередной раз убеждаюсь в правоте мудрости,- "Желание - тысяча возможностей. Нежелание - тысяча причин."

Че 16.07.2015 09:32

Цитата:

Думаю я, что желание жить в правовом государстве неосуществимо
Насколько я понял все обстоит с точностью до наоборот - заметно желание жить не придерживаясь законов. По понятиям.


Цитата:

Пока органы правопорядка охраняют закон, а не людей, пытающихся жить по законам.
Органы и должны охранять закон, а закон должен охранять людей. В том числе и от производителя, который обычно хочет купить подешевле, а сделать "как нибудь" и "побыстрее".

Создатель Миров 16.07.2015 11:18

Цитата:

Сообщение от volenter (Сообщение 576986)
Мечты о возврате огромных строек и супер предприятий.

Раз плюнуть.
Просто закрыть неудавшийся (корректнее - бандитский) эксперимент по вводу капитализма в России и всех делОв.

Че 16.07.2015 11:35

Закрывали один раз, в 1917.
Насчет суперпредпиятий это так, мрии. Они просто не нужны:

изменились технологии
не нужны заводы которые строят заводы
не нужно столько вооружений

Вивальди 16.07.2015 13:07

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 577280)
Раз плюнуть.
Просто закрыть неудавшийся (корректнее - бандитский) эксперимент по вводу капитализма в России и всех делОв.

Вот вы предлагает закрыть, а что дальше? Ну, закроем, и что? А дальше наступит нынешняя Украина. Спасибо, не надо! Или история ничему не учит, вспоминая 1917 год и 1991?

Знаете, скажу вам так: Россия сейчас находится на очень хорошей уровне развития, учитывая, что мы пережили 70 лет советской власти и наша страна на дороге капитализма всего 25 лет. Так что кипишить, "закрывать", суетиться - смысла нет.

У нас очень умное правительство, которое делает то, что должно.

Дафна Дюморье 16.07.2015 13:18

Цитата:

Сообщение от volenter (Сообщение 577029)
какой же минимальный пакет документов мы должны иметь. Более ста.

В любой боль-менее уважающей приличной конторе обычно существует должность инженера по технике безопасности. И это его прерогатива, у него в должностной обязанности должно быть прописано, чего и как должно соблюдаться и на основе каких нормативных актов. Для сих специалистов периодически проводятся семинары, ну и прочее прочее прочее.
А не дядя по просьбам трудящихся на факультативной основе это должен собирать. И голову ломать - что надо, что не надо.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot