Символы и смыслы

[УмНик]

Сообщение от Улита

А пользование паспортами любого государства, особенно обидевшего своего гржданина вполне закономерно и объяснимо.

По-моему, прямо наоборот.)

Сообщение от Улита

Уже с 91-го бывшие жители республик "раздевают" по возможности свои новые государства безо всякого смущения.

Это о чём?

Сообщение от Улита

Ваш президент и окружающие его тому пример.

А ваш белый, пушистый и какает цветами.)

[Нина]

Сообщение от УмНик

Всё. Разоблачили бдительные граждане. Действительно, ну какой я русский. Натуральный львовский бЕндеровец. Хожу исключительно в вышиванке и шароварах, на ходу "зигую" и подпрыгиваю. Жру только сало с чесноком, и надкусываю все яблоки. Люблю неожиданно станцевать гопак, в перерыве между распятием младенцев и развешиванием москаляков по гиллякам. Чуть не забыл. Само-собой СБУшник, и здесь исключительно за деньги. Если чего пропустил, выбачайте. Додумайте за меня.)

Умник я никаких претензий не предъявляю к тебе. Ты может в чем хочешь ходить, любую религию принять, традиции их соблюдать. Языки их нее изучать и т.д. Это твое право. Мне одно интересует , почему ты свой народ ненавидишь? Выходит ты и своих предков ненавидишь? Они же у тебя русские.

У нас не мало таких русских и украинцы есть и др, , которые приняли мусульманскую веру, Коран читают и т.д , но я не видела и не слышала , чтобы они проявляли ненависть к своему народу.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Да, ребята. Двойные стандарты так у вас и прут из всех щелей.)

Отнюдь.
Насчёт ненависти к паспорту, как и к Украине в принципе, это сказано слишком сильно. Не имеет место быть
Насчёт использования паспорта Украины в, якобы, преступных, либо антипатриотических, либо лицемерных целях, опять же, решительно протестую.
Ибо.
Я, будучи честным гражданином Украины, всю свою профессиональную деятельность отчисляла налоги в бюджет государства. Государство лишило меня моих прав на получение пенсии, правовой защиты и конституционных гарантий. В частности, гарантии на получение зарплаты и оплаты за ежегодный отпуск. Эти деньги за февраль и март 2014г. государство благополучно присвоило себе.
Более того, в пику международных демократических законов и постулируемых Европейским Союзом нормам демократии, меня лишили законного права на перемещение по планете, учитывая, что все необходимые требования для этого мной всегда соблюдались, европейских, как и украинских, законов я не нарушала и в органы правопорядка, как европейские, так и украинские, не привлекалась.
Посему, используя правило презумпции невиновности, факта отсутствия лишения меня гражданства Украины Президентом Украины, а также в силу общечеловеческого понятия справедливости, считаю правомочным компенсировать малую толику тех убытков, что были причинены мне действующей властью Украины и использовать мой абсолютно легитимный паспорт Украины, дабы сэкономить десяток тысяч рублей.
На основании всего вышенаписанного, а также в доказательство искренности и дружественности моих намерений нежно целую моих оппонентов

[t_d_]

Сообщение от Вега

А почему этого нельзя делать? Это преступление?

Ну, вообще-то' да. Если уж следовать нашим законам.
Больше того о запрете продажи говорится в самом меморандуме акции. Но всем, по большей части плевать и на одно и на другое. "Хочу и буду, не ваше дело".

[Танцующая]

Ну вот. Нормальный человек! А то я грешным делом подумала, что в мою картину мира затесалось что-то лично мне не понятное.

[Вега]

Сообщение от Нина

Как можно до такой степени ненавидеть свой народ?

Термин "русофобия" введён Тютчевым - он об этом писал своей дочери и термин был по отношению именно к русским, оносящимся определённым образом к своей стране.
До Тютчева о русофобии без введения термина писал ещё Пушкин.

Нажмите для просмотра целиком

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...

В противовес русофобии Тютчев выдвинул идею панславизма.

Нажмите для просмотра целиком

РУССКАЯ ГЕОГРАФИЯ
Москва, и град Петров, и Константинов град —
Вот царства русского заветные столицы...
Но где предел ему? и где его границы —
На север, на восток, на юг и на закат?
Грядущим временам судьбы их обличат...
Семь внутренних морей и семь великих рек...
От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
От Волги по Евфрат, от Ганга до Дуная...
Вот царство русское... и не прейдет вовек,
Как то провидел Дух и Даниил предрек.

Так что, всё придумано до нас (с)

Сообщение от t_d_

Ну, вообще-то' да. Если уж следовать нашим законам.
Больше того о запрете продажи говорится в самом меморандуме акции. Но всем, по большей части плевать и на одно и на другое. "Хочу и буду, не ваше дело".

Можно цитату?
Насколько я понимаю, запрещается подделывать, а не использовать изображения. Лента изготавливается из определённого материала, а ленточка всего лишь символ, как является символами маленькие флажки государств, и изготавливается совсем по другим правилам.
Впрочем, о флажке на попе я писала.
Если нельзя продавать, значит стоит обратиться в органы.

[t_d_]

Сообщение от Вега

Так ведь ты и твои единомышленники и провели этот раздел с упорством маньяка пытаясь уничтожить мнение неугодных.
До вашего "наступления" никто эту ленточку не защищал, никто не обьяснялся почему он её носит, никто не пытался оправдаться.
Это сделал ты сам, а обвиняешь других.
Не хорошо.

Неправда. При том совершенная. Я неоднократно говорил о -а) нелогичности и несоответствии ленты, б) неэтичности, в некоторых моментах.

Но я ни разу, до этого не рассматривал ленту в качестве "определительного ярлыка" свой - чужой, в значении "против кого дружим". Это сделали, как раз господа "патриоты" которые непонятно с чего радуются что "их лента" - коту-то там "вштыривает"! Сделали из неё этакий пароль - отзыв, обесценив, таким образом ещё и идею акцаа, если уж разобраться. Так что - не стоит обвинять меня в чужих заслуга, и вспоминай кто стал говорить о ней в качестве "определителя" - там и найдешь ответ.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Я неоднократно говорил о -а) нелогичности и несоответствии ленты, б) неэтичности, в некоторых моментах.

Тебе парировали. Дальше что? До морковкиного заговения одно и то же мусолить?

Сообщение от t_d_

Но я ни разу, до этого не рассматривал ленту в качестве "определительного ярлыка" свой - чужой, в значении "против кого дружим".

Есть противоположное мнение. Увы.

[Aurum]

Белорусы надевают ко Дню победы бутоньерки с красно-зеленым флагом и яблоневым цветком:

[t_d_]

Сообщение от Вега

Можно цитату?
Насколько я понимаю, запрещается подделывать, а не использовать изображения. Лента изготавливается из определённого материала, а ленточка всего лишь символ, как является символами маленькие флажки государств, и изготавливается совсем по другим правилам.
Впрочем, о флажке на попе я писала.
Если нельзя продавать, значит стоит обратиться в органы.

Ты прикалываешься? с этого тема и началась! Или ты "машешь шашкой" просто потому, что хочется поспорить?

Ладно, попробую найти для тебя персонально, хоть с телефона это не просто...

[t_d_]

Сообщение от Вега

Тебе парировали. Дальше что? До морковкиного заговения одно и то же мусолить?
.

Исходя из твоего предидущего вопроса о(о продажах) ты и до этого не сильно утруждалась чтением чьих-то пояснений.

[t_d_]

Сообщение от Вега

Есть противоположное мнение. Увы.

Наверняка есть. Но его наличие не отменяет присутствие первого. Даже если очень захочется.

[Фантом]

Сообщение от Нина

Умник я никаких претензий не предъявляю к тебе. Ты может в чем хочешь ходить, любую религию принять, традиции их соблюдать. Языки их нее изучать и т.д. Это твое право. Мне одно интересует , почему ты свой народ ненавидишь? Выходит ты и своих предков ненавидишь? Они же у тебя русские.

Нина, слишком громкими фразами ты бросаешься. Начать с того что где ты ненависть к русскому народу в словах УмНика увидела? Я вижу только критику, и не всегда - не справедливую. Ну и насчет предков. Мало того что они довольно разные взгляды имели, зачастую - диаметрально противоположные, так и чувствуют ли они ненависть со стороны УмНика, логичнее было бы нам не додумывать за них.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Ты прикалываешься? с этого тема и началась!

Не помню, прости.
Хорошо, я посмотрю в теме.

Сообщение от t_d_

Наверняка есть. Но его наличие не отменяет присутствие первого. Даже если очень захочется.

Я не против, поэтому стараюсь писать обосновано и вежливо.

[Дафна Дюморье]

Кодекс акции

1. Акция «Георгиевская ленточка» – некоммерческая и неполитическая.

2. Цель акции – создание символа праздника - Дня Победы.

3. Этот символ – выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта. Всем тем, благодаря кому мы победили в 1945 году.

4. «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.

5. Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» - символ, а не награда.

6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.

7. «Георгиевская ленточка» не может служить для продвижения товаров и услуг. Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки.

8. «Георгиевская ленточка» распространяется бесплатно. Не допускается выдача ленточки посетителю торгового учреждения в обмен на покупку.

9. Не допускается использование «Георгиевской ленточки» в политических целях любыми партиями или движениями.

10. «Георгиевская ленточка» имеет одну или две надписи: «www.9may.ru» и название города/государства, где произведена ленточка. Другие надписи на ленточке не допускаются.

Оргкомитет Акции «Георгиевская ленточка» оставляет за собой право отказать компании/организации в размещении материалов на сайте, если деятельность компании/организации носит явно или косвенно политический характер или размещение данных материалов может негативно отразиться на репутации Акции и противоречит ее Кодексу.

http://gl9may.ru/about/codex

[Фантом]

Сообщение от t_d_

Неправда. При том совершенная. Я неоднократно говорил о -а) нелогичности и несоответствии ленты, б) неэтичности, в некоторых моментах.

Но я ни разу, до этого не рассматривал ленту в качестве "определительного ярлыка" свой - чужой, в значении "против кого дружим". Это сделали, как раз господа "патриоты" которые непонятно с чего радуются что "их лента" - коту-то там "вштыривает"! Сделали из неё этакий пароль - отзыв, обесценив, таким образом ещё и идею акцаа, если уж разобраться. Так что - не стоит обвинять меня в чужих заслуга, и вспоминай кто стал говорить о ней в качестве "определителя" - там и найдешь ответ.

Известно что во время WW II на белый маскхалат, обычно выше локтя, разведчики (особенно часто немецкие) повязывали цветные ленточки. Красные, синие, жёлтые, чёрные или зелёные. Для мгновенной идентификации "свой/чужой". Их цвет, периодически, менялся по предварительной договорённости. Что бы враг не знал какой цвет выбран на данный день.
Не рискуем ли мы не узнать "врагов", для маскировки нацепивших "георгиевскую" ленту, и ,по этому признаку - безоговорочно им доверяя?

[t_d_]

Сообщение от Вега

Можно цитату?

Тут - http://волонтёрыпобеды.рф/calendar/40 правила проведения акции на этот год, чётко оговорено - кто, где и как. Отдельно сказано про бесплатно.
Далее, - непосредственно кодекс акции:

Нажмите для просмотра целиком

Кодекс акции


Регламент использования георгиевских ленточек определяется «Кодексом „Георгиевской ленточки“», состоящим из 10 пунктов. Акция финансируется государством, органами местного самоуправления, а также коммерческими и иными организациями. По идее инициаторов акции, ленточка должна распространяться бесплатно.

1). Акция «Георгиевская ленточка»*— не коммерческая и не политическая.
2). Цель акции*— создание символа праздника*— Дня Победы.
3). Этот символ*— выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта. Всем тем, благодаря кому мы победили в 1945 году.
4). «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.
5). Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент.
«Георгиевская ленточка»*— символ, а не награда.
6). «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.
7). «Георгиевская ленточка» не может служить для продвижения товаров и услуг. Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки.
8). «Георгиевская ленточка» распространяется бесплатно. Не допускается выдача ленточки посетителю торгового учреждения в обмен на покупку.
9). Не допускается использование «Георгиевской ленточки» в политических целях любыми партиями или движениями.
10). «Георгиевская ленточка» имеет одну или две надписи: название города/государства, где произведена ленточка. Другие надписи на ленточке не допускаются.
Это символ несломленного духом народа, который боролся, победил фашизм в Великой Отечественной войне.

Как видим, там прямо запрещается продажа и несколько раз упомянуто о НЕ использовании оригинальных орденских лент. На ленте от акции - должна быть надпись. В противном случае - это награда, а не символ, а продажа и ношение наград - запрещено законом. (см. УК РФ).

О том, что лента является равнозначным орденским символом, наравне со знаком и звездой - можно посмотреть по статуту любого ордена.

И зная все это организаторы акции несколько раз подстраховались от подобных конфликтов с УК, введя на символ надпись, чтобы не "попасть" ни на Гвардейскую, ни на Георгиевскую ленты.

Таким образом - если продают с надписью - нарушают правила акции, если без надписи - закон о наградах.

Но в связи с патриотическим подъемом у населения - решили "прикрыть глаза" и на то и на другое.

При этом, отдельная просьба - из вышеизложенного - не делать выводов о моей персоне и моему к этому отношению - на данный момент, я излагаю исключительно факты (общедоступные, и с которыми бы неплохо и ознакомится) отвечая на вполне конкретный вопрос.

[t_d_]

Сообщение от Фантом

не рискуем ли мы...

Хех, а мысль-то интересная. Хотя, как там..."шапка горит", так вроде....

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

...

Спасибо.

[Вега]

Дафна Дюморье, спасибо.
Удивительно, что никто, кто видел в продаже ленточки, не обратились в органы. Это прямое нарушение закона и попустительство этому не может считаться правильным.

Сообщение от Фантом

Не рискуем ли мы не узнать "врагов", для маскировки нацепивших "георгиевскую" ленту, и ,по этому признаку - безоговорочно им доверяя?

Не надо их искать, врагов тех.
Чем больше одна сторона борется, чем она агрессивнее, тем больше сопротивления у другой.