Украина, развитие ситуации - Страница 1484

Дафна Дюморье · 06.04.2016, 17:02

Вьетнам? Не? Корея? Не? 1986, Ливия - США бомбят объекты в Триполи и Бенгази, 1989- вторжение США в Панаму, а ракетные удары ВВС США по Ираку? Оно как? Война НАТО против Югославии. Иракская война. Воздушные удары и ракетный обстрел опять Ливии в 2011. Это мне только навскидку сходу на ум пришло. Не не не, прям никакого выхода за рамки напора внешнеполитической деятельности. Ни боже ж мой.
О! Еще Сомали и Персидский залив вспомнила. Наверное у меня память обострилась от

Цитата:

Сообщение от Aurum

политизации социальной жизни

adrenalin · 06.04.2016, 19:17

Цитата:

Сообщение от Aurum

но мы за независимый Крым

А разве не понятно, что независимый Крым тут же подвергся бы военной агрессии со стороны Украины? Красноречивый пример 8 августа 2008 года.

УмНик · 06.04.2016, 20:26

Цитата:

Сообщение от Вега

По крайней мере, это единственная страна в мире, применившая ядерное оружие против мирного населения.

Неа. Не единственная. Ты забыла про ядерные испытания на Тоцком полигоне. Учитывая, что СССР ни с кем тогда не воевал, всех военнослужащих, подвергшихся воздействию радиации, можно считать мирным населением. Особенно, если учесть, что это были свои граждане. А если вспомнить, что это были солдаты срочной службы, то есть молодые парни 18-20 лет, в основном не женатые, и не имевшие детей, то негативные последствия были ещё более значительными.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

А разве не понятно, что независимый Крым тут же подвергся бы военной агрессии со стороны Украины? Красноречивый пример 8 августа 2008 года.

Это исключительно твоё предположение.

Flos · 06.04.2016, 20:32

Цитата:

Сообщение от УмНик

Это исключительно твоё предположение.

Небезосновательное предположение.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Экспонаты принадлежат конкретной стране. Как и музей, как и Крым. И эта страна - Украина.

УмНик · 06.04.2016, 20:40

"История не знает сослагательного наклонения."

Flos · 06.04.2016, 20:42

Мы вроде здесь не про историю.

УмНик · 06.04.2016, 20:48

Про неё, родимую. Было звучено предположение о том, что останься Крым независимым, Украина на него обязательно напала бы. Так вот это "бы" и есть то самое сослагательное наклонение. То есть, как бы могла развиваться история, останься Крым независимым. Но т.к. он им не остался, любое предположение остаётся исключительно предположением. Непроверяемым.

adrenalin · 06.04.2016, 20:52

Цитата:

Сообщение от УмНик

Это исключительно твоё предположение.

Разумеется. Я бы оценил вероятность такого события в 97%. А ты не допускаешь даже такой возможности?

УмНик · 06.04.2016, 20:56

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Разумеется. Я бы оценил вероятность такого события в 97%. А ты не допускаешь даже такой возможности?

Я могу допустить любую возможность. Но это уже ничего не изменит.)

Flos · 06.04.2016, 20:57

Цитата:

Сообщение от УмНик

Про неё, родимую. Было звучено предположение о том, что останься Крым независимым, Украина на него обязательно напала бы. Так вот это "бы" и есть то самое сослагательное наклонение. То есть, как бы могла развиваться история, останься Крым независимым. Но т.к. он им не остался, любое предположение остаётся исключительно предположением. Непроверяемым.

Зачем же Вы постоянно высказываете агрессивные намерения в отношении Крыма и россиян вообще, если не собираетесь им следовать?

УмНик · 06.04.2016, 20:58

Цитата:

Сообщение от Flos

Зачем же Вы постоянно высказываете агрессивные намерения в отношении Крыма и россиян вообще, если не собираетесь им следовать?

В чём же заключаются эти агрессивные намерения?

Flos · 06.04.2016, 21:02

Цитата:

Сообщение от УмНик

В чём же заключаются эти агрессивные намерения?

Не помните, что сами написали?

adrenalin · 06.04.2016, 21:18

Цитата:

Сообщение от УмНик

Но это уже ничего не изменит.)

Это даст возможность оценить правильным ли было решение России о включении Крыма в свой состав.

УмНик · 06.04.2016, 21:32

Цитата:

Сообщение от Flos

Не помните, что сами написали?

Если ты о намерении вернуть Крым, то тут у тебя подмена понятий. Аннексия Крыма Россией, по-твоему, хорошо, а желание вернуть его обратно - агрессивные намерения. Это пропаганда так действует?)

Flos · 06.04.2016, 21:42

Цитата:

Сообщение от УмНик

Если ты о намерении вернуть Крым, то тут у тебя подмена понятий. Аннексия Крыма Россией, по-твоему, хорошо, а желание вернуть его обратно - агрессивные намерения. Это пропаганда так действует?)

Не было насилия, значит не было аннексии.

Вега · 06.04.2016, 22:05

Любопытно.

Из Госархива.
http://portal.rusarchives.ru/evants/...s/oyn/42.shtml

.

Соглашение по всем вопросам было достигнуто, но требований националистов немцы так и не исполнили.
И снова на те же грабли.

oleg · 06.04.2016, 22:30

Цитата:

Сообщение от Aurum

А что такого удивительного в страхе перед ядерной державой, которая откусила от соседней страны полуостров?

То есть Великобританию которая откусила у Аргентины Фолкленды тоже боятся и порицают? И сША которые откусили от Мексики Техас?

Цитата:

Сообщение от УмНик

А население неуклоннно уменьшается. В основном от алкоголя и нищеты

Не читай на ночь украинских газет. Лучше смотри статистические данные.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ты забыла про ядерные испытания на Тоцком полигоне. Учитывая, что СССР ни с кем тогда не воевал, всех военнослужащих, подвергшихся воздействию радиации, можно считать мирным населением.

И опять СССР не впереди планеты всей

Цитата:

Впервые войсковые учения с применением ядерного оружия были проведены в США в ноябре 1951 года в рамках серии операций Дезерт Рок.

ВИКИ

Цитата:

Дезерт Рок (англ. Desert Rock) — кодовое имя серии войсковых учений, проведённых вооруженными силами США с использованием ядерного оружия. Учения проходили на ядерном полигоне в Неваде с 1951 по 1957 гг.
Целью учений была тренировка войск и обретение практического опыта проведения военных операций в условиях применения ядерного оружия. Они включали в себя программы наблюдения за ядерным взрывом, тактические манёвры в зоне воздействия ядерного взрыва и изучение поражающих факторов.
Для проведения учений в 1951 году в полутора милях к югу от городка Меркури был построен другой военный городок Дезерт Рок. Он использовался для размещения войск и оборудования вплоть до 1964 года.

Цитата:

Desert Rock I, II, IIIПрограммы наблюдения за ядерными взрывами осуществлялись при взрывах под кодовым названием DOG, SUGAR и UNCLE (всего в ходе операции Buster-Jangle было произведено 7 ядерных взрывов). Тактические манёвры войск были проведены после взрыва DOG. Исследования воздействия поражающих факторов на военную технику и полевые укрепления проводились во время всех вышеупомянутых трёх испытаний.
Desert Rock IV
Программы наблюдения осуществлялись при взрывах CHARLIE, DOG, FOX и GEORGE (всего в ходе операции Tumbler-Snapper было произведено 8 ядерных взрывов). Тактические манёвры проводились после взрывов CHARLIE, DOG и GEORGE. Также во время указанных трёх взрывов проводились психологические исследования с целью изучить реакцию военнослужащих на ядерный взрыв.
Desert Rock V
В ходе серии испытаний Upshot-Knothole было произведено 11 ядерных взрывов, в том числе испытание 280-мм "ядерной пушки" Grable и взрыв чрезвычайно "грязного" ядерного заряда. В рамках учений Desert Rock V проводилась отработка различных элементов профессиональной подготовки войск, тактические манёвры, вертолётные учения и исследование воздействия поражающих факторов ядерного взрыва. В общей сложности в этих учениях — самых масштабных такого рода в США — приняли участие

Цитата:

свыше 21 тысячи человек.

Desert Rock VI
Программы наблюдения осуществлялись при взрывах WASP, MOTH, TESLA, TURK, BEE, ESS, APPLE 1 и APPLE 2. Тактические манёвры войск проводились после взрывов BEE и APPLE 2. Исследование воздействия поражающих факторов на технику проводились во время взрывов WASP, MOTH, TESLA, TURK, BEE, ESS, APPLE 1, WASP PRIME, MET и APPLE 2.
При взрыве APPLE 2 проводилось также учение RAZOR, заключавшееся в атаке танкового батальона на цель непосредственно после её поражения ядерным взрывом.
Desert Rock VII, VIII
Тактические манёвры войск проводились после взрывов HOOD, SMOKY и GALILEO (всего в ходе операции Plumbbob было произведено 29 ядерных взрывов). Во время взрыва HOOD соединение морской пехоты проводило учения по аэромобильной транспортировке войск с использованием вертолётов при поддержке тактической авиации. Во время взрыва SMOKY учения с использованием вертолётов проводило соединение сухопутных войск. Во время взрыва GALILEO проводились психологические исследования солдат с целью определения их реакции на ядерный взрыв.

вики

Но вот удивительно о Тоцких учениях западные голоса нам напоминают непрерывно, а про те модлчат как в рот воды набрали. Вот такая свободная демократическая загогулина

вот еще источник

Цитата:

В США с 1946 года было проведено 8 войсковых учений с использованием ядерного оружия, в том числе наземных и подземных ядерных взрывов в ряде случаев со значительными переоблучениями военных и гражданских лиц. (При наземных ядерных взрывах земные породы испаряясь поднимаются сильнорадиоактивным облаком, а затем конденсируются и интенсивно выпадают вблизи от эпицентра)

В СССР дважды проводились войсковые учения с применением ядерного оружия и оба с воздушными ядерными взрывами и оба без переоблучения людей:
- на Тоцком артиллерийской полигоне под Оренбургом в сентябре 1954 года;

http://tazhur.livejournal.com/11680.html

Че · 06.04.2016, 22:59

Цитата:

Сообщение от УмНик

Неа. Не единственная. Ты забыла про ядерные испытания на Тоцком полигоне. Учитывая, что СССР ни с кем тогда не воевал, всех военнослужащих, подвергшихся воздействию радиации, можно считать мирным населением

Вот это да! Видал я тузы в рукавах, но вытащить оттуда бильярдный стол с шарами в лузах - это нечто. Вижу, жизнь Кличка и Псаки прожита не зря.

Умник, Мария Кюри носила на шее флакон с радием и умерла от старости, а заряд первой атомной бомбы Курчатов лично привозил в Кремль и Сталин его трогал голыми руками. Кусок обогащенного урана, теплый от ядерной реакции.

Уран считался токсичным, и не более, как полоний примерно, о действии радиации знали очень мало. Ты что, не читал «Влияние гамма-лучей на бледно-желтые ноготки»? Даже в шестидесятые американских женщин облучали, пытаясь убрать морщины, а из защиты были только накладки на глаза.

Так что ля-ля не надо, окей? Не знали люди о радиации, считая ее воздействие специфическим случаем отравления. Мнения были, но единого мнения не было. Что было делать руководителю, на глазах у которого два академика друг другу бороды рвут, и и кричат "вы, сударь, идиот!".

Любая инструкция по безопасности написана человеческой кровью, вам этого что, в институте не говорили?

ТриждыДед · 07.04.2016, 07:19

Цитата:

Сообщение от УмНик

Учитывая, что СССР ни с кем тогда не воевал, всех военнослужащих, подвергшихся воздействию радиации, можно считать мирным населением.

Классно передернул. Не хочу копаться в твоих постах, но где-то ты рассуждал про военнослужащих, их долг и т.п. Поищи, будь ласка.
Кстати, из лагеря в Тоцком, за день до испытаний, вывезли всех не военнослужащих, что бы ты знал.

УмНик · 07.04.2016, 07:36

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Классно передернул. Не хочу копаться в твоих постах, но где-то ты рассуждал про военнослужащих, их долг и т.п. Поищи, будь ласка.
Кстати, из лагеря в Тоцком, за день до испытаний, вывезли всех не военнослужащих, что бы ты знал.

Долг военнослужащих не заключается в участии в однозначно смертельном эксперименте, в мирное время, и вообще без уведомления их о том, что такой эксперимент проводится.

Цитата:

Сообщение от Flos

Не было насилия, значит не было аннексии.

А "зелёные человечки" с автоматами, сгонявшие депутатов для голосования о назначении референдума, и при этом голосовании присутствовавшие, и захват воинских частей и кораблей под угрозой применения оружия, насилием, значит, не являются?