Хочу жить в правовом государстве

[Вега]

Сообщение от червонец

Бенжамин в каком возрасте умер ?

Бе́нджамин Фра́нклин (англ. Benjamin Franklin; 17 января 1706 — 17 апреля 1790)

Сообщение от червонец

В каком возрасте он сказал эти слова ?

[червонец]

Спасибо, Вег
84 года - а чё, нормальный возраст. Как раз грудью защищать свободу. Или свой покой? (то бишь "безопасность")

[Tresor]

Точно фраза звучит так: "They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety".
Что-то вроде - они, кто может бросить существенную свободу ради небольшой временной безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности.
Написано 17 февраля 1775.
То есть было ему тогда 69 лет.
червонец, ты собираешься уже на покой? А кто-то начинает снова жить. Каждому - своё...

[червонец]

Tresor, устал я чё-та всю жизнь грудью на амбразуру. Передохнуть бы...

[Танцующая]

Сообщение от Tresor

Что-то вроде - они, кто может бросить существенную свободу ради небольшой временной безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности.
Написано 17 февраля 1775.
То есть было ему тогда 69 лет.

все-таки - бытие определяет сознание....Выживание в России непозволяет высказывать такие мысли. А уж вопрос существенности свободы и безопасности - очень индивидуальный

[t_d_]

Возрадуйтесь с Нового года у Вас в квартире будет зарегистровано 10 таджиков...Правительство решило здорово облегчить жизнь приезжим мигрантам в Москву и другие российские города. То, что при этом усложняется жизнь тех, кто ниоткуда не приезжал, похоже, никого не интересует! и это несмотря на огромный рост этнической преступности в России, зреющих межнациональных конфликтах! Правительство объявило о либерализации паспортного режима в России. Согласно изменениям, внесенным в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета, с 1 января 2011 года временная регистрация на срок от полугода до трех лет в России будет уведомительной, а оформить ее можно будет по почте или же через Интернет.
Исходя из постановления от 11 ноября 2010 года № 885 граждане смогут регистрироваться по почте или через интернет-портал госуслуг. Порядок регистрации достаточно прост. Гражданин России отправляет запрос на регистрацию по почте или через сеть с приложением к нему документа, удостоверяющего личность, и документа — основания для вселения в жилое помещение. ФМС, в течение трех суток (для регистрации несовершеннолетних — в суточный срок) рассмотрев запрос, либо выдает свидетельство о регистрации по месту пребывания, либо ставит соответствующий штамп в сам паспорт, пишет «Коммерсантъ».

Вместе с тем присутствие собственника жилья, с которым заключается договор об аренде, не требуется. Он только получает уведомление о том, что в его собственности появился новый жилец. Собственник вправе потребовать аннулирования регистрации жильца, причем сделать это он может самостоятельно, достаточно в произвольной форме написать заявление.
НА ПРАКТИКЕ - вы получаете счет за квартиру на 20-30 тысяч. Вы разбираетесь с этим и узнаете что у вас в квартире зарегистрировано 10 граждан Таджикистана.. (Для регистрации таджиков в вашей квартире им теперь не нужно ваше присутствие) Вы обращаетесь в ФМС и начинаете бюрократическую войну за аннулирование регистрации. Через несколько месяцев с похудевшим кошельком (все это время вы платите за таджиков коммунальные услуги) добиваетесь правды. И на следующий день узнаете что в вашей квартире зарегистрировано 10 граждан Киргизии).
Срок регистрации зависит от типа договора аренды. Если аренда безвозмездная, гражданина регистрируют на три года. Если возмездная — на шесть месяцев, сообщил глава пресс-службы ФМС Константин Полторанин.

Данное решение потребует решать иначе вопрос с расчетом коммунальных платежей, а также с оказанием медицинских услуг по программе ОМС. О недостаточной продуманности документа говорит то, что в Минрегионе не смогли пояснить, как будет решаться вопрос с расчетом коммунальных платежей при уведомительной системе регистрации. Похоже, ФМС с ним ничего не согласовывала.
Можно не сомневаться, что на рынке нелегальной регистрации тут же появится новая услуга – составление липовых договоров по любому адресу. С большой долей вероятности можно даже утверждать, что в них будут фигурировать не только реально существующие квартиры, но правильно указаны имена собственников – теперь это обеспечить несложно. Подписи только будут липовыми, но пока собственник прознает, что «без него его женили», гость уже получит заветный штамп и отправится покорять столичные просторы. И передаст его адрес родичам – раз у него сработало, то и у них может получиться.
В Федеральной миграционной службе считают, что необходимость во внутренних паспортах тоже отпадет. Происходящее неизбежно заставит правительство демонтировать уже в начале 2011 года институт прописки в его советском виде — либерализация паспортного режима производится, судя по всему, явочным порядком, без подготовки.

Таким образом, все будет не просто, а очень просто. Но это если по-честному. А если приезжий захочет немного схитрить и зарегистрироваться там, где его сроду не проживало, перед ним открываются широчайшие возможности. Поскольку присутствия хозяина жилплощади при регистрации не требуется, перед гостем фактически лежит вся Москва. Он может зарегистрироваться везде, хоть в кремлевских палатах. Для этого достаточно будет составить липовый договор с хозяином жилья, поставить за него какую-нибудь закорючку и отнести в ФМС.

О том, что на его жилплощади проживает кто-то еще, хозяин узнает потом – когда получит уведомление из ФМС или же когда по квитанции из ЖЭУ обнаружит, что платить надо больше, потому что жильцов прибавилось.

В этом случае, по мысли чиновников, ему надо будет обратиться в ФМС с просьбой аннулировать регистрацию незваного гостя. Не сообщается только, можно ли будет сделать это по почте-интернету или же придется лично явиться в ФМС. Не исключено, что придется доказывать право своей собственности на жилье по указанному адресу. Непонятно также, как улаживать отношения с ЖЭУ, поверят ли там на слово, что в это время в квартире лишние люди не жили.

Если же незваный гость окажется совсем плохим человеком и совершит что-либо противоправное, то по адресу его временной фальшивой регистрации вполне может заявиться милиция, вопрошая: «А где тут такой-то?» Хозяину придется отрываться от ужина и разводить руками, доказывая, что чужих здесь не было. А оно ему надо?

Если же гость уклоняется от призыва в армию, то можно ожидать и визита сотрудников военкомата. Или банковских возвращателей долгов, если тот возьмет кредит и не вернет. Словом, у хозяина жилплощади появится возможность познакомиться со многими интересными и, возможно, непростыми людьми. И все по милости ...


по материалам сети.

[Вега]

Это не может быть правдой!

[t_d_]

Сообщение от Вега

Это не может быть правдой!

А ты проверь...

http://government.ru/gov/results/12930/

[ADv]

Погоди, а разве сейчас не так? Когда ко мне приезжал знакомый из Германии - мы просто шли на почту и отправляли уведомление. Причем там какой-то специальный ящик стоял и никто ничего не проверял.

Постановление № 885

[Вега]

Сообщение от ADv

а разве сейчас не так?

Что? Прописывают куда попало? У тебя прописан кто-то левый?

[ADv]

Сообщение от Вега

Что? Прописывают куда попало? У тебя прописан кто-то левый?

Это не прописка, а временная регистрация. Сейчас вообще термин "прописка" изъят, а осталась временная и постоянная регистрация. А раз регистрация, то носит она уведомительный, а не разрешительный характер. Я пытаюсь понять чем новый порядок отличается от старого, кроме того, что добавлена возможность регистрироваться через портал. Но это не представляет никакой опасности, потому что под моим именем туда только я смогу зайти и никто другой не зарегистрируется на этом портале по моему адресу. Про процедуру регистрации я уже как-то рассказывал.

[t_d_]

Разница в том, что теперь к тебе в легкую можно прописать роту таджиков. А если еще и по факту они попадут в квартиру - то хрен с полицией выгонишь - все законно. Приехал мужик из отпуска - и привет...

[ADv]

А сейчас что мешает это сделать? Я когда регистрировал своего знакомого никому паспорт не показывал.

[t_d_]

Леш, я не знаю, что, как и зачем вы с товарищем делали. Факт в том, что теперь не требуется (по сути) даже согласия собственника.

[червонец]

Сообщение от t_d_

Разница в том, что теперь к тебе в легкую можно прописать роту таджиков. А если еще и по факту они попадут в квартиру - то хрен с полицией выгонишь - все законно. Приехал мужик из отпуска - и привет...

А с переименованием милицию в полицию ввели пунктик о бесприпятсвенном вторжении полиции в жилище. Без ордера. Совсем красиво. Полиция пришла проверить всё ли в порядке с таджиками и НЕ открыть дверь ты НЕ имеешь право. Это уже оказание сопротивления. Как вам нравится ?
P.S.
T_d, сходил по твоей ссылке и чего-то не нашёл то, о чём ты говорил выше. Там только номера постановлений

[t_d_]

Сообщение от червонец

Там только номера постановлений

И снизу ссылка - Приложение к Постановлению от 11 ноября 2010 г. №885 35.0 kb DOC

[червонец]

T_d, спасибо. Понял

[Vivre]

это чтобы вам жизнь малиной не казалась

[Ида]

Сообщение от ADv

Я когда регистрировал своего знакомого никому паспорт не показывал.

А мы когда регистрировали наших детей в нашей собственной квартире, паспорта показывали в первую очередь.

[Vivre]

я вот вспоминала, как было когда я регистрировалась по новому месту жительства. Никто владельцев не спрашивал